脱厨板専用

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1 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 01:05 ID:wOdCENCU: とりあえず専用ということで。
2 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 01:43 ID:CRJj7uxA: みんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽが暖かいな･･
3 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 12:26 ID:2I7I7z1k: 脱厨板は擬人化OKだったっけ？
4 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 12:51 ID:KbscDCms: >>3もちのろんだ
5 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 13:09 ID:g1PX36Sw: 注意書きに「アドバイスするほうもえらそうにしない」
が追加されてるのみて泣きそうになった自分だけ？
6 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 13:41 ID:XV3SjznY: >>5
当たり前の事だと思うが？
アドバイスは偉そうにするもんじゃないぞ。
7 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 15:39 ID:g1PX36Sw: >>6
いや、そうでなくて「やっぱソレ原因かぁ」見たいな感じでさ
情けないとかそんな感じ
8 ：6：04/05/27 16:02 ID:XV3SjznY: >>7
そっちの意味か。カン違いｽﾏｿ。
俺も「やっぱりソレかぁ」だな。涙出てくる。
9 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/05/27 17:03 ID:???: まあそこはｹﾞﾗｹﾞﾗ笑うところです
10 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/27 22:58 ID:cOCxbiRk: ゲラゲラ(w

ｾﾝｾｨ、こうですか？
11 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/28 12:54 ID:9/zlRMr+: 描く人も、ただアドバイスくださいだけじゃなくて。
「こう表現したかった」とか「この点が気になるがどう描いていいかわからない」
と、書いてくれると重点的にアドバイスしやすいのにな、と思ってみた。

「アドバイスよろしく」だけじゃ、どこから突っ込んでいいのやら。
12 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 00:58 ID:BMLQGKZw: >>11
前の脱厨にいた者ですけど、参考までに質問したいんですが
「変なところあったら指摘（アドバイス）お願いします」と書くのはどう思いますか？
自分は自分なりに全力で描いた物を投稿してたので、どの変がおかしいか自分じゃよくわからなかったりしてました。
だから気付いたところはどこでも言ってほしいとか思って、ただ「アドバイス下さい」だけ書いてたんですが…
あれだとアドバイスして下さる方が困るんですね（;´Д｀）ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｽﾀ
13 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 11:07 ID:IbsFFu52: 「変なところあったら」と言われたら自分は変だと思った所にアドバイスします。
「アドバイス下さい」だけでも。
個人的には「ココをアドバイスしてほしい」と書かれると
他の所で気が付いた事があっても書けなくてちょっと残念だったことはあります。

確かに、どこが変か自分じゃ分からないって言うのはありますよね。
「ここの表現が上手くできない」って自分で分かってる人の方が少ないと思います。
重点的にアドバイスしてほしいところがある人はそう書けばいいし、
ない人は別に書かなくていいんじゃないかと思います。
14 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 11:22 ID:wi3dTSpk: 気になったんだが、
｢アドバイスじゃなくてゴメン｣

なぜ謝る？　こればっかだとちとｳｻﾞﾋ
15 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 19:40 ID:gzTcRDyU: >>14
私もどうして謝るのだろう？と思いました。
私は脱厨でお世話になってる者ですが、結構よく言われます。
その前についている言葉は、ほとんどが、とても、とても嬉しい言葉です。
謝る必要ないと思うのに・・・

・・・どうしてでしょうね？
16 ：竹槍：04/05/29 20:23 ID:wuj8mmp6: >>13
>>14
確か、少し前に「ここ(脱厨板)はアドバイスをするための板だから、感想ばっかりじゃ
良くないんじゃないか」みたいな米があった気がする。
そのせいかも・・・。
17 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 20:25 ID:wuj8mmp6: あ、名前欄消すの忘れた
18 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 20:52 ID:awSckvo+: やっぱ大半の人がアドバイスを求めに脱厨に来る人だから
「( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」とかばっかじゃなくて「ここをこうした方がｲｲ」という米が欲しいのだと思われ
向上したくて来たんだけど褒められてばっかりじゃそれより上に逝けないしな
19 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 22:03 ID:8T2lRilo: アドバイスが欲しいけどあまりアドバイスがこない（´・ω・｀）
お米が悪いのか絵が悪いのか。
アドバイスなさる方の意見がききたい所です。
20 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/29 23:46 ID:Ob/uLRS6: 特に何も問題ないんじゃない？という絵の場合
あまりアドバイスしようという人はいないと思います。
全体的に悪いようだったらそういうコメントがつくでしょうし。

一度本板で反応を見るのも手かと。
21 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/30 18:48 ID:N8ehAuH+: や、確かに本板で描きたいってのもあるんだけど、
自分の場合は悪い所を指摘してもらいたいのが第一の理由なんですけどねぇ。
22 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/30 18:54 ID:vfGRZK9g: パス忘れて途中投稿の続きがかけなくなってしまった…
板汚してごめんなさい…
23 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/30 20:33 ID:Z/Hr4aM+: もしかしてﾒﾙ欄にsageって入れても上がっちゃいます？
24 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/30 21:32 ID:G9Ph+MjU: >>23
イエス。
ちゃんと注意書き読もうね
25 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/31 01:01 ID:TpHzH7IU: >>24
あがったと思ったらレスする前の場所に戻ってるんだけど目の錯覚？
26 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/05/31 17:36 ID:5VymwdVA: >25更新ボタンクリックしてみ
27 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 14:01 ID:fqHEefiY: 他の人の絵を勝手に手伝うとかどうなのかね
仮に許可とっていてもその行為ってどうなのかね
28 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/02 14:21 ID:???: 手伝うつーか、合作なんだけどな
29 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 14:22 ID:NtAvMVnQ: あの人たちは多分友達同士だから許可とってるんじゃないの。
じゃないとパスわからんはずだしね。
ああやってギャラリの反応楽しんでるんだからほっとこうよ。
荒らしに反応するやつも荒らしだよ。
コメントもここのギャラリが絵じゃなくてコメントにまで文句言うことに対しての
皮肉でああいうわざと痛いコメントにしてるんじゃないかね。
あと多分サ骨さんの友達だしね。
うちらにはどうにもならんからイヤなら無視しなさいな。

個人的には脱厨が復活したら暴言コメントつけていい気になってる厨も
戻ってきたように思えたので（偶然かもだけど）脱厨自体いらない派。
30 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 15:12 ID:fqHEefiY: そうなんだろうけど元脱厨板で絵描いてた身に
とっちゃアレは正直どうかと思う。サ骨ぁんもサ骨ぁんだよ･･･(；´-｀)

合作なら合作でちゃんと言えばいいし周りに勘違いされるような
米はしないで欲しい。
脱厨が閉鎖して､復活きぼんしたら本当に復活して喜んでたけど
今となっちゃ>>29と同じく要らないかも派。
31 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 15:28 ID:K3UsxFkU: おいおいそりゃちょっと我侭なんじゃないのか？
復活したのにもういらないってか？

それだったらいる派の人の立場はどうなる？また自板か？
32 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 15:44 ID:ezY5B7zY: 有料鯖借りてまでモナ絵板を運営してくれているサ骨っつぁん。
そんなサ骨っつぁんのやる事にケチつけるのか？
サ骨っつぁんは管理人。
俺達は単なる利用者。
サ骨っつぁんがいいと言うならいいんだよ。
俺達が口出していい事じゃない。

それが嫌なら自分でモナ絵板つくって管理汁。
33 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 15:54 ID:/E0SFfK+: サ骨さんが元気そうだとすっごく嬉しい。
サ骨さんの元気な絵見れて嬉しいよー。
34 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 17:22 ID:Sukyig42: あの人は絵がうまいからあんまり叩かれないだけで…
サ骨さん…
35 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 18:41 ID:+oHyS2U6: 今時トリップをコピペしたらどうなるかを知らない人がいるなんて…
とかなり引いてしまった。

なんかもう、やだよああいう雰囲気。
あれじゃあ完全に釣り師と魚の争い（しかも一方的）じゃん。
あの絵描きさんもこの板の住人もどっちも好きなだけにキツイよ。
36 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 19:53 ID:wCICnlBQ: 気楽にいこうぜ。
そんなに深刻に考えてると楽しいもんも楽しくなくなっちまう。
嫌なもんだって余計嫌に見えてくるはずだ。
だから、さ。もっと肩の力抜こう。な？
37 ：AAサロンの誰かさん：04/06/02 20:04 ID:bpN9/h4Q: ﾃｽﾄ
38 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 20:49 ID:0XTN9QNk: 絵板は絵を描く場所なので良絵が見れればそれで良いや、とか思う。

ネタにマジレス（ｒｙ
39 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 21:51 ID:6khq31mY: 皆気が短いね。
イワシ食べてカルシュウム摂れYO！
誰がそんなルールなんて決めた？
もっと人間的に寛容になろうよ。
絵が書ける場所がある、楽しい、それでいいじゃない。
40 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/02 22:21 ID:NT0nDr42: 鰯苦手だから牛乳でもいい？
刺青の絵って嫌いな人もいるかもしんないけど、漏れは好きだ
41 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 11:40 ID:qY78EJVg: 一連のネタ通して普通に面白かったけど…
なんで怒ってるの？？
42 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 11:51 ID:w5in2fNQ: 自分も自分も。すごく楽しそうにやってたから
見てるこっちも楽しかったよ。サ骨っつぁんが
あんなけ楽しそうにしてると何だか嬉しくなる。
43 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 12:23 ID:uxNRmxss: とりあえず俺の最終的な意見は「チンｋ（ｒｙ
44 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 12:43 ID:xoHG+wuc: >>43
禿同。
他の事はもうどうでもいいや。
45 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 15:51 ID:vCAAUdwU: 脱厨の合作絵見て疑問に思ったからきいてみたいのですが
みんなあそこをどんな絵板って想定してるのか
そしてサ骨さんはどういう絵板にしたいのか
怒ってた人たちがいたのはサ骨さんたちと怒った人たちの
あの絵板に対しての想定が違ってたからじゃないかと思うので、
わかりやすく方向示してもらえるとバカな私は描きやすいです。
（描こうとしてもこれはここの理念に合ってないのかとか考えてしまい）
あの絵でなんとなく「こうしたいのか？」とは想像できたけど想像にすぎないので。
（サ骨さん的にはとにかく楽しく練習できればマジメでもフザケでもなんでもありなのかな？）
46 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/03 16:07 ID:???: 練習が楽しくなければつらいじゃないか
47 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 16:22 ID:S+ezyIz2: じゃあ真面目に頑張ってる人達にとっては
どうゆう風に感じるんだろうね、サ骨たん
48 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 16:27 ID:k1W3V2ro: まあそう責めるなよヽ(´Д｀)ﾉ
サ骨さんにもおつきあいがあるだろうしさ。
49 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/03 16:33 ID:???: 真面目にと楽しくは両立できるだろ
50 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 17:31 ID:sRjZ4lf6: >>49
はげど。
51 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 17:34 ID:0wTQArKo: 禿同ー。
もっと心を広く持とうよー
52 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 17:59 ID:Xc1lckxs: >>47
まぁおまいの言いたい事もよくわかるが
漏れは楽しけりゃいいと思うよ。うん。
楽しく練習できりゃいいじゃないか
53 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 18:14 ID:FlWZ2eNE: サ骨さん。
あの絵は練習だったの？
54 ：45：04/06/03 18:16 ID:vCAAUdwU: うーんもう少し具体的に教えて欲しいんですが、
怒った人たちは「マジメにやってる人たちを茶化された」と感じて怒っている、
サ骨さんは「脱厨は練習板だから楽しく練習できればどんな絵でもＯＫ」
（たとえば叩かれレスがつきやすいちょっとヘタクソな絵や手抜きに見える絵）
ていうことでいいのでしょうか？

私、一番初めの脱厨のごく初期にお気楽に色の研究として
10分くらいでサッサと描いたことがあって、あそこを練習・実験場のような
考えでいたのですが、流れが「マジメな鍛錬の場」になったので
ああそうだったのか、と思ってめったに書き込まなくなったんです。
でも「練習だったら好きに描いていいんだよ」ってことならまた描きたいんですが…。
長文ごめんなさい。
55 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 18:18 ID:G7aQ9hrY: だ、脱厨って基本的になんでもありじゃなかったの？
56 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 18:35 ID:uxNRmxss: まぁありすぎてよからぬ方向に流れたこともあったけど、基本的にはありじゃない？
57 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:16 ID:hWjvfpeA: サ骨さんとサ骨さんのお友達はなにをやっても皆に支持されていいなぁ。
58 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:20 ID:posr5Ecg: もしやったのがサ骨さん達じゃなければ、どうなってたのかねえ。
59 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:30 ID:qY78EJVg: 「なにをやっても」って…そんな大袈裟な。
やったのが誰であってもあの絵は評価されたでしょ
60 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:35 ID:hWjvfpeA: ↑はたしてそうか？サ骨さん達だから許されたことじゃないか？
他の人がやったらどこか別のところでやれといわれるに決まってるよ。
絵はたしかにいいかもしれない。けど今評価がどうとかのことじゃなくて、
あの態度はどうか…ということだと思うよ。
61 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:37 ID:Mz0C0byA: 自分らの実力に自信あって(そのうち一人はここの権力者で)
支持されてんのも解ってるくせに
「まだまだ修行中です～」ってカマトトぶる姿勢に
すげえムカついた。評価云々じゃねえ、人格。
62 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 19:46 ID:878zU1e6: ずっとROMっていた者です。
少し思うところがあったので書き込ませていただきます。

>57-58
このモナ絵板の管理人はサ骨ったんです。
ですから全てのルールはサ骨ったんに委ねられています。（常識的な範囲でですよ）
「サ骨さんだから何やっても許されるのか」じゃなく例えば脱厨板で何が
「いい｣か｢悪いか」を決めるのがサ骨ったん（管理人）なわけです。

確かにサ骨ったんが「こういうことも脱厨板ではOK！」といえば何の問題もなく
モナ絵板ではそれがルールになります。楽しく行こう、というのも禿るほど同意です。
でも今回は混乱を招き、不快な思いをした人も出ました。
例えば「これは合作です。脱厨板ではこんなんもOKですよ～」と一言あれば
それは避けられたと思うのです。そしたら更に楽しく行けたのではないかと思うのです。

>サ骨ったん
これは一利用者の我侭です。でも出来ればちょっとした意見として
心の片隅にでも置いていただけると有り難いです。orzﾌﾟﾛｼﾐﾝﾃﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...
63 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 20:03 ID:S+ezyIz2: >>57
でもこの行為が別の人だったら物凄く違うものに
なっていただろうね。確かに俺達は板利用者だから
管理人のサ骨たんには文句言える立場じゃないけど
だからってどこまでやっていいかのかとかそのくらい
考えて描いて欲しいと思。
何か、管理人サ骨たん＝その人がルールってなってるけど
本当にそうなのかい？
64 ：45：04/06/03 20:12 ID:vCAAUdwU: >>55
本質はそうだったとしても今の脱厨は自由な（何を描いてももいい）場所には
見えないと思います。現にあの合作絵は反対レスが多く付いていましたし…。

>>56
その「ありすぎて（どのような絵？）」「よからぬ方向（どんな方向？）」を
具体的にきいてみたいです。
私としては流れができたらそれに従う形でいきたいので、よからぬ方向の種と思われる
絵を自分で描いてしまいたくはないので、おしえてください。

>>62さんに同意で
私も、管理人としてサ骨さんに板のある程度の定義を決めて欲しいと思っています。
これ許可あれダメ、とか堅苦しいルールではなく「楽しく描けば好きに描いていい板ですよ」と
名言してくれれば、私みたいな「描いていいのかな…」とか悩んでる奴には助かります。
叩かれても泣くな、自分で描いてみて考えろっていわれればそうなんですけど
荒れる元になることはあまりしたくないですし。
65 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 20:14 ID:wwFT0u0Y: 未だになんでみんなが怒ってるのかわからないyo……。
ROM件脱厨修行者としては「このやろう！面白いことをやってくれる！」
ぐらいにしか感じなかった。
サ骨さん関係者でなくても多分同じだったと思う。
いきなりだったから正直ちょっと戸惑ったけど、なんか楽しかった。

上の方でサ骨さんがまじめにと楽しくは両立できるって言ってたけど
全くその通りだと思う。肩の力抜こうよにも同意。
66 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 20:16 ID:S+ezyIz2: >>64
「楽しく描けば好きに描いていい板ですよ」
　　↓
「好きに」を悪い意味で取る奴居る。
　　↓
荒れる元。　　　　どうなるかはわからんけど。
67 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 20:17 ID:G7aQ9hrY: 怒ってる人はいないんじゃないの？
ただ、こういう論議好きな人が多いみたいな…
68 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/03 20:17 ID:???: 何でわざわざ脱厨板復活させてまでこんなことしたか考えてみてくれ
69 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 20:22 ID:oIMMO12M: ↑なんで？サ骨さん達が楽しく合作したいから？
具体的にいってくれなきゃわかんないよ。
70 ：56：04/06/03 21:17 ID:uxNRmxss: >>45
赤ペン事件しらない？
事件ってわけではないけど、自分の趣味に走りすぎた赤ペンさんがいたの
71 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 21:19 ID:dM1Omdck: それより私はサ骨さんの彼女と
サ骨さんのちんこが見たいです。とマジレス。
72 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 21:22 ID:dM1Omdck: 更にマジレスすると
サ骨さんとあまり親交のない
他のコテハンが今回のような事をやったら
まあ、庇う人はいなかっただろうとも思う。
まあ何はともあれちん…おっと、これ以上やると逆セクハラなのでやめておこう。
73 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 21:28 ID:rCuUf2xc: ヘタなのに真剣に頑張っているのに！
それだけうまいのにこんなことしてるのは、私達を馬鹿にしてるんでしょ？！
ていうかバカにしてるに決まってる！ひどいひどい！さこつさんが損な人だとは思わなかった！！！
もっと私や私よりヘタな人達を大事してよ！！！

って言えばいいのに。
74 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 21:30 ID:dM1Omdck: >>519
とうの昔に脱厨してますが…
そういう見方もあるんだねえ…。
75 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 21:57 ID:oIMMO12M: >>73　お前馬鹿か
76 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 22:19 ID:1gtPZM7U: 嗚呼羊羹男！我々的救世主！
77 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 22:22 ID:bgWaqaDw: ここの方針はさこっつぁんの方針
さこっつぁんの管理の下で成り立ってる掲示板だから当たり前
嫌なら来なければいい、それだけでは？
２ちゃんねる派生のサイトなんだから常識じゃないかな
78 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 22:24 ID:oYFYqt5U: やっぱここで絵を描いている人たちにとったら、管理人でもあるサ骨さんは特別なもの（多分ね）であるわけでしょ？
身内合作が悪いことだとは思わないけど、
やっぱりそういうことするんだったら｢サ骨｣としてでなく｢一人の絵師｣として
あそこに書き込みして欲しかったな。とか思った。
79 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 22:25 ID:JxT/oR+Q: 嫌な常識だな。
まあ私はサ骨さんがちんこ見せてくれればそれでいいけど
微妙に隠されているからこそ覗いてみたい事って多いよね。
80 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/03 23:42 ID:JMxOkbhM: 「サ骨っつぁんとその知り合いじゃなかったら」とか
「絵が上手くなかったら」とかいう思考の人達は
本気で腹立ててる厨房よりも更にずっとタチが悪いんだなと思った
81 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 00:11 ID:xeYNKiE2: 鍛錬する人もいて、気軽に練習してみる人もいて、ちょっと遊んでみる人もいて。
とかそういうのはダメなんでしょうか。

方向性はひとつに絞らないと板ではないのでしょうか。
なにか「こうではなくてはならない」という空気でガチガチなように思います。
82 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 00:58 ID:CH8iVeEI: そうだよ。ここはサ骨さんのところで、サ骨さん＞お友達＞一般が当たり前だよね。
83 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 01:16 ID:gdV8BCnY: ったく、９回裏ネコ満塁なんだぜ？もうちょっと落ち着け。
84 ：45：04/06/04 02:24 ID:zhtFZIu2: 私がサ骨さんにどういう想定なのかしつこく聞くのは
つきつめるとまたいきなり絵板を削除されるのがいやだからです。
サ骨さんは何も言わず削除もせず自分の意見をあまり口にすることは少ないですが
色々考えたり自分なりの想定はもっているようで
問題と感じていた以前の脱厨を理由も言わずいきなり板削除しています。
今回も「殺伐とした馴れ合いがお好きですか」とコメントしていて
今のあの板の流れに問題を感じていたようですが、
私には今の脱厨にそこまでの殺伐や馴れ合いは感じず、
「じゃあどうしたいのか？」と聞きたいのですが「どうしてあの絵を描いたのか
考えてみてください」と各自の想像にゆだねられています。
私みたいなのは今の何が悪いのかがわからないので「じゃあどうしたいの？」と管理人の
顔色をうかがわざるをえません。正直、そんな形で絵を描いても絵の感想を描いても楽しくないです。

穴毛さんもあまり口は出さない管理人でした。でもあの方の場合口の変わりに削除というかたちで
考えを示してくれていたのでわかりやすかったのです。
（削除をしろっていいたいのではないです。
そしてサ骨さんは穴毛さん時代の絵板の雰囲気にはしたくないのだろうと私は思っています）
サ骨さんはなにもいわず「変な流れになったから消しました」と
いきなり行動してしまうので利用者としては「原因はアレなの？コレなの？」と
困惑してしまいます。
方向を決めないのは自由で良いと思いますが、それなら思惑通りの流れにならなくても
それも自由の一環として認めるべきではないのでしょうか。
自分の意見を人にわかるように言わないのに、「俺はこうしたいのにならなかった」と
わがままを言われているように思えてならないのです…。
（管理人はサイトの神に等しいので、そういう方針ならそれで理解します）

今まで利用させてもらっていた者の一意見です。
85 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 04:35 ID:I95wvlwM: ここはサ骨っつぁんの城だしなぁ。
どんなルールが出来ようと漏れはただサ骨っつぁんについていくだけでつ。
86 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 04:45 ID:ft2kDw7s: >>84
>問題と感じていた以前の脱厨を理由も言わずいきなり板削除しています。
http://sakots.pekori.jp/bbs/test/read.cgi/anage/1065612261/70
理由はあってもいきなりな事には変わりないかも。
板削除とか、大事の際には1週間の猶予を設けていいかもしれない。
87 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 08:23 ID:5wIlMb+U: こういう所の管理も大変だな…漏れには真似できん
88 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 08:50 ID:Siyy6nao: >>84の意見に禿同。
最後の５行は微妙だが。
89 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 09:29 ID:6hEQoKF6: >84
前回脱厨が消えたのはどう考えても殺伐や空気を読むを勘違いしたアドバイス厨が偉そうに叩きを始めたり、
気に入らない投稿をスルーできなかったからでしょう。
ROMですが叩けば空気を読んでいると勘違いのバカギャラリーに絵を見てもらう修行絵師が可哀想にみえました。
それがわからないならあの合作スレ伸ばして貴重なログ流しちゃってるバカと一緒。
90 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 09:31 ID:IOn69n+E: このスレ一通り目を通して思った。あほらし。
こんなのにレスしてる漏れもあほらし。

>>46禿同
>>61脱厨板はただの練習のためだけにあるのかよ
>>62何かを伝える方法は言葉だけではないはずだ
>>64反対レス読んだけどさ、みんな心狭すぎ
方向はどんどん自分で変えていけばいい
何を恐れているのか分からない
定義は人それぞれで考えりゃいい
>>66荒れる元にしているのはギャラリーのコメントだ
嫌ならスルーが大人の基本
91 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 09:31 ID:IOn69n+E: >>73禿同　根底にその気持ちが流れて荒れたんだろうね
>>77サ骨兄貴は一絵師としてレボリューションを起こしただけだろ
方針とかルールとか決めたくてやったわけじゃないと思うが
>>81禿同　怒ってる人は何を決めたがっているのか
>>83そうだそうだ
>>84漏れはサ骨兄貴の言ってる事が良く分かったぞ
おまいは脱腸板に何を望む？
>>87禿同　サイト管理は普通なら偽善者にならないとやっていけないよ
92 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 09:32 ID:IOn69n+E: >>サ骨兄貴　荒れてる元は脱厨板ガイドに
『練習、アドバイスの欲しい方、アドバイスしたい方はこちらでどうぞ。』
ってのがあるから、読解力のない厨房が戸惑ってるんだと思われ。
『練習、アドバイスの欲しい方、落書き、合作、機能の確認など
お絵かき掲示板を最大限に活用したい方はこちらでどうぞ』
に変えたほうが良いんじゃない？

そして、利用者は、何の目的で絵を描いているのかを始めに明記する。
例
・練習しているのでアドバイス下さい
・合作するので参加しませんか
・この絵から連想するものを書いてください
・この絵に赤ペンを入れてください　できるだけ面白くお願いします
とかね。

で、ギャラリーはそれぞれに柔軟に対応する。
絵に対するコメントの使い分けを頑張ってくれ。

ここまで書かないと分からないのもどうかと思うが。
結局最後には>>9だろ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
今回の合作は面白かったぜ
93 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/04 10:49 ID:???: >>92
うんしてみる
94 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 15:49 ID:nfAxlWQ2: サ骨さん、俺も合作したーいんだけど。
95 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 15:53 ID:nfAxlWQ2: もち脱厨で。
96 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 16:28 ID:N4vXCN7c: 漏れもやりたい。今度どうよ。>>94
97 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 16:52 ID:nfAxlWQ2: >>96
おお、じゃあ俺モナーかくよ
98 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 17:03 ID:88jkmPj+: >>94
漏れも混ぜて混ぜてー
99 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 17:18 ID:+vecwy2Q: タイミングが合えば自分も参加したい次第。楽しそう。
100 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 21:35 ID:i3hJX2Y2: サ骨さんｶﾞﾝｶﾞﾚ
101 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/04 23:45 ID:RsnPp/dY: 厨房板でやればいいことを何故脱厨でもやるのか判らない。
102 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 00:21 ID:wmqHoIcY: >>101
なんでだろうね。
かんがえてみてごらん。
103 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 00:45 ID:n3lg5MJ+: ↑そんなこといってわからないだけだったりして
104 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 04:43 ID:2ZX3hw26: >>101
サ骨さんの方針が
「たのしくやろうぜ」だから。
いいじゃん、硬く考えるなよ。
105 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 19:18 ID:iwiDpeuc: ここがリア厨の溜まり場ではなく、厨房の溜まり場だからさ。
この程度で大騒ぎするのも、厨房らしいっちゃらしいが（ﾌﾟ
106 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 19:20 ID:IWKfYddI: >>105
それに反応する君も厨房なのだよ
107 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 20:13 ID:9Qq3LyHU: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　応
　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　っ
　　　　　　　　　厨　　　　　　ゃ　　　　　　て
　　　　　　　　　房　　　　　な
　　　　　　　　　だ　　　　い
　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　の

　　　み
　　　つ
　　　を
108 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/05 20:42 ID:+r53RXAI: ↑ちょっと感動した
109 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/06 01:30 ID:+3/TC0hQ: 脱厨板の投稿頻度ってどれくらいならいいでしょう？
週2,3枚くらい?
もっと練習したいのは山々ですが……
110 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/06 10:31 ID:4KZBevt6: >>107
『みのる』に見えた_|￣|○
111 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/06 15:23 ID:q7ZTjyBU: >>109
投稿頻度は今のところ良心任せな気がするな。
少なくとも高頻度だと、気を悪くする人もいるだろう。

個人的には練習するなら、わざわざ脱厨に描かずに
手前で絵板を持つとか、ローカルツールでひたすら描くとか、
鉛筆紙インタフェースとかでガリガリと書き込むとか。
で、煮詰まったら脱厨でアドバイス求める、ぐらいの頻度。

…まあ、アドバイスを週2･3回欲しいのかもしれんが。
112 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/06 16:31 ID:qA3mbgv2: 何度も出てる話題なんですけども、ただ単に
｢アドバイス下さい」
等だけの簡潔なｷﾎﾞﾝだと具体的な指摘がしづらかったり(´･ω･)

明らかに「要練習」なものは指摘し易いけど、
『味』として見る事が出来る絵も実際かなり多いわけで。

世の中にはﾃﾞｨﾌｫﾙﾒ、緻密画、ﾘｱﾙ路線、抽象表現etc･･･によって
変、変じゃないの基準も実に様々なんだし、
個人的にはせめて
「今回は○○な感じなモノを目的に描いて見ましたが、どうでしょか？」
程度の「題材」、「今回のテーマ」みたいなモノを
米で書いてくれてるとそれに合った指摘がし易いのですけども。

それ以外の｢ﾊﾞﾗﾝｽ｣｢線｣｢色合｣｢空間｣などの基本的な点での指摘を主に
貰いたい場合は、『全体的に見てオカシナ所は～』とでも書いてもらえると
分かり易くて良いと思いますがどうでしょうか(`･ω･´)

あと、描いてて『ここが一番苦労した(苦手)点』
なども加えて書いてみるのも良いかもと思います。
113 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/06 18:26 ID:7K/eIvbc: ↑同意

どういうポーズを狙ったかなど、非常にわかりにくいものもあるので、アドバイスしにくいんです。
絵描きさんが狙ったポーズと、自分が判断したポーズが違ってるような気がしてさ。
シチュ程度でもいいんで、アドバイスのとっかかりが欲しいな、と。
114 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/10 22:40 ID:e03nuyyI: コピペ野郎が・・（´･ω･｀）
115 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/12 18:29 ID:VXCk2Vz6: アドバイスもらえない人は
どういう絵を書いてる人なのかしら？
116 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/12 21:06 ID:HBMgOETk: >>115
前にぽろろのデフォルメ擬人描いたらそのまま流れていったよ
結構悲しかったけど「次はなんか言ってもらうぞー」と頑張った
117 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/12 23:01 ID:9CI4aQn2: >>115
ウマイへた関係なく
人の目に止まらない、心惹かれない絵には米がいてない気がするとｵﾓﾀ
118 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/13 15:16 ID:xxKzhczs: >>117
激しく同意。
119 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/13 21:03 ID:PvlUj9u+: >>117
じゃぁあたしの絵は心惹かれない絵なんだね。
ｾﾎﾞﾝﾇ
120 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/13 21:54 ID:PrM97Nq+: >>119
というか、
どうアドバイスしたら良いのか判断しにくい絵と米だったんじゃない？
>112,113　の言ってる内容見たいにさ。

極端な例えで言うと、
「本人がピカソのような絵のイメージを目標に描いたとしても
それを全く伝えなければそれはほとんど落書きにしか見えない」
という事。ちと極端すぎかな？

まぁ、テーマ,主眼を置いて描いた点等を伝えるということは
それだけアドバイスをする方、貰う方にとってもトテモ大事な事だと思。
121 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/13 23:03 ID:6d05DFzI: 目指したもの、雰囲気を具体的コメントに描いたのに
アドバイスがもらえる気配がまったくないよ…。
アドバイスが欲しいからここでアドバイスｷﾎﾞﾝﾇしたいくらいだよ。
122 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/13 23:51 ID:kplg0Gfo: 脱厨板に居付くと本板に逝ってみるタイミングがわからない……orz
一回試しに行ってみた方がいいんだろうか？
123 ：脱厨板で練習する人：04/06/14 06:53 ID:mdYtTXig: ↑に禿同
本板に行って描いても叩かれるのが恐くてかけないというタイプの人は挙手

ﾉ
124 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/14 07:54 ID:+6Id83fM: ﾉｼ
125 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/14 19:13 ID:ehHkRDv+: ﾉｼ
>>123
こんなこと思ってるの漏れだけじゃなかったんだ･･･
126 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/14 19:52 ID:FYPTf3JY: ﾉｼ

「本板逝ってよし！」とか言ってくれればいいんだけど
127 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/14 21:42 ID:7pW8Dnk6: そういう事は自分で考えろよ。叩かれるのが怖いなら行くな。
128 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/14 23:28 ID:ZYf5f+Lg: 今の脱厨は別に練習の為だけの板でもないんだし、
本板には自分で行ってもイイと判断できた時に行けばいいべよ。

まぁ127の言う事も肝に銘じておくにこした事はないよ。
気楽に絵描きたいから脱厨ってのも十分アリだと思うし、
その辺りは自らの判断＋使い分けってトコでしょうな。
129 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 01:53 ID:kQRKx0OQ: 書き込めない
130 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 01:55 ID:kQRKx0OQ: あ、いけた。↑ｽﾏｿ

>>121
すでに他の絵にアドバイスつけたあとだと、
誰かがアドバイスするだろうと思ってるうちに埋もれていくこともあるので
諦めずにまたチャレンジしてほしいな、と思います。

片っ端からアドバイスつけていくのも、なんだか抵抗が。いいのかな？
131 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 10:33 ID:ew6NMtL2: いや、何と言うか自分だと自分のレベルがわからないから、
「本板いっても大丈夫」とか言っていただけると脱厨板住人としてはありがたいんですけど
132 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 16:42 ID:ccC0V/qs: それを言うと「大丈夫」と言われるまで行けなくなりそう。
やっぱり自分自身の判断がいいんでない？
133 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 18:04 ID:Vb58iw0k: 叩かれるのが怖いから描けない？
人に大丈夫って言われれば安心？
それっておかしくない？
絵にレベルもなにもないだろう

人に見せて反応を伺うためにじゃなく、
自分の為に描きなされ。
自分の好きなままに描きなされ。
気の済むまで描いて描いて
そうしてやっと出来た絵を叩くヤツなんていないよ。
叩かれたって『これが俺の絵なんじゃゴルァ！(°Д°)』って胸を張ってればいい。
まず叩くって動作自体おかしいことなんだからさ。

絵は技術だけじゃないんだと思うよ。
大丈夫てのは誰でもなく
自分が自分の絵に言ってあげる言葉なんじゃないのかな？
長文ｽﾏｿ
134 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/15 18:23 ID:8OE4ReqY: 人におどおどビクビクして描くのが怖いなら
自板で描け。
その怖さをもったまま本板で描いて、後に何か言われて
「やっぱりそうですよね」とか言うなら（・∀・）ｶｸﾅ!!
135 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/16 05:20 ID:ide3zurQ: 過ぎた甘えは我が身も滅ぼすぞ
136 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/16 21:52 ID:jjBuvsW+: 下手だったら立ち直れないくらい徹底的に叩いて
上手かったら荒らしだって褒め上げるくせに何言ってんだ、
と思うのは私だけか。
137 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/16 22:44 ID:ezLYXrWk: ここに書き込んでる本板常駐絵師ってどんだけおるの？
それともギャラリーと脱厨に描いてる人だけ？（自分は後者）
138 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/17 00:51 ID:vx+n9k+U: >>136
全て同じ人間が言ってるとでも？

本板で描いてる人間の皆が皆自信もって描いてるわけじゃないと思うんだよな。
少なくとも自分は投稿する時めちゃくちゃ緊張するよ。
139 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/17 13:19 ID:lcG/QfLM: 叩かれたら叩かれたで自分のレベルがわかってありがたいけどなー

そんな自分は少数派？(´・ω・｀)
140 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/17 22:11 ID:9weAoSXI: 自分は他の所でお世辞みたいなレス貰うより、
本音で叩かれた方がありがたいでつ。
141 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/17 22:29 ID:aMKweNZk: >>140
俺もそうだ
ただ最近あまりにも酷な言葉が目立つ希ガス
本音で叩くと暴言を吐くとじゃ天と地ほどの差があると思うんだが
142 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/17 22:33 ID:QnCrIaqs: 暴言と叩きの区別は難しいね。
「自分が言われたら」を考えられたらいいんだろうが。
殺伐の意味を勘違いしている人が目立ってるような気はするな。
143 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 16:58 ID:ozz+9v4c: 脱厨の合作が消えちゃった(´・ω・｀)
144 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 19:36 ID:Jqxn1zc6: また別のテーマで合作始まるのに期待してみる。

期待してた絵が途中投稿のままで消えちゃった（´・ω・｀）
何日もかけてこつこつ描かれてたのになぁ…
145 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 22:19 ID:tAGecawk: http://page.freett.com/goruxa/dot.bmp
http://page.freett.com/goruxa/dot.jpg
ちょっと劣化してるけど見れないほどではない・・・と思う。
146 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 22:19 ID:tAGecawk: ↑どうやら他サイトからのリンクから飛べないようだから
コピペしてアドレスバーでおながい
147 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 22:55 ID:9OPrryXU: 脱厨板に限らず思うんだが…。
完成させる時は「差し替え」じゃなく「新規投稿」を使わないか？
せっかくアドバイスしようとしてもスレが終わりかけていると
コメントをつけていいのか悩む。

まず「差し替え」で完成までこじつけてから
「新規投稿」で新しく投稿して、古い絵は削除するとか。
色々工夫してくれるとアドバイスするほうも助かる。
148 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/21 23:49 ID:ozz+9v4c: >>145
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up3550.jpg
コッチの方が少し綺麗かなぁ･･
149 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 21:03 ID:f8F+Bft6: ようこ氏も志麻氏も、サ骨さんの友達でも一利用者としての
態度を改めて欲しい。
150 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 21:24 ID:zlftV1n+: あからさまな釣りに釣られる方が問題じゃﾈｰﾉ？
スルー耐性身につけるにはもってこいだと思うが。

俺はょぅ子氏も志麻氏も味があって好きだが。
151 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 21:30 ID:b6IFgLWQ: きっと寂しいんだよ。だから人目を引こうとして個性的なフリをして…
幼稚園児と遊んであげるような感じで、おおらかに接してみては？
ょうこﾀｿ全レス返しをしてた。一生懸命だよね。可愛いね。
152 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 21:34 ID:b6IFgLWQ: なんだか>149ﾀｿや、絵板での叩きレスさえも壮大な釣りのような気がしてきたYO…
153 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 22:38 ID:jQpgFd9g: お前らネタにマジレスしちゃダメ…
154 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:07 ID:siJLynbw: みんなやたら真面目だな。
しかも一言言わなきゃ済まないとこみると若い人が多いんかね…
155 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:16 ID:kIub2MrQ: ちょっと待て！
返信ボタン消えてねぇか？（；゜Д゜）
156 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:32 ID:4k79cNDo: 別に氏のハイテンションとかは構わないんだけど、
それゆえ毎回毎回脱厨の空気が悪くなって
問題が起こっていることを自覚して欲しい。
もう一種の嵐にしか見えないよ。
157 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:36 ID:tuVh4UMQ: うん、返信フォーム消えてるね。
サ骨たんは一体何をどうしたいんだろうねぇ。
158 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/22 23:39 ID:???: マジか！？
159 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/22 23:39 ID:???: ゴメンミス。
160 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:44 ID:N3Xe9bJA: >>156
空気が悪くなったっていうけれど、彼女たちが一方的に悪いの？
この前の合作の時もROMってたけど、原因は彼女たちだけじゃない気がする。
161 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:48 ID:N3Xe9bJA: >>153
そーだよねww
ネタにはネタで１１１１１１返さなきゃ☆ﾀﾞﾒ!!!!111111
162 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:49 ID:tuVh4UMQ: ミスだったのかYO！
サ骨たん、ﾜﾛﾀｗ

彼女たちのハイテンションにもいい加減慣れて気にならなくなってきたよ。
だけど、アドバイス欲しくて描いてるようには見えないので、それだけちょっとモニョるかな。
163 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:50 ID:DwpK3fyw: でも最近ほんとギャラリーの質悪くなったと思うよ
モナ絵板はそうでもないけど、脱厨はかなり酷いと思う。
上からの態度で物を見てるよ。
一人で偉ぶってて周りの空気を寒くしてる感じ。

あれじゃあアドバイスしてもらう気にはならないよ。
164 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/22 23:56 ID:4ZpIEdps: >>163
同意。
よう子さん達の絵は本当に尊敬に値すると思うし好きだ。
アドバイス欲しさじゃなさそうだけど、「参考」になってると思う。
合作やってたようにアドバイスだけの板でもないしさ。
叩き反応とかばっかりする人のが嫌だなぁ。もうちょっと頭柔らかくしてほしい。
165 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 00:17 ID:TgMh+El+: さて。言いたい放題になる前に。
これ以上うだうだこの話を続けるようならここはスレ違いだ。
議論スレが呼んでるよ。
どうしても言いたいことがあるﾔｼは移動しる！
166 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 00:45 ID:O+b47mzo: >>165
ごめん。
けど、これは「議論」してもどうもならない気がするなぁ。
167 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 08:30 ID:q2dn66+s: 彼女らは自分らの態度がどうあれ絵を褒められるのをわかってるから
やってるんだろ。脱厨でがんばって態度も気をつけて絵も練習してる
人もいるんだからラウンヅでやれよ。
168 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 11:49 ID:Lc2tQtkk: 脱厨板のしぃproが起動しないみたいなのですが、皆さんはどうですか？
モナ絵板・擬人化絵板では起動したのでちょっと不思議・・・・自分だけ(´・ω・`)？
169 ：ょうこ：04/06/23 14:13 ID:czVnz7uA: >>162 >>164
アドバイスくださいとコメントしているときに関しては
フツーにアドバイスしていただければありがたいです。
（前回人物デッサンを勉強しろとコメントいただいたので短期ではありますが
描いてきました。実際とてもためになりました。

もし脱厨が本気絵を練習する事を禁止するのでしたら去りますわー。
170 ：ょうこﾀｿ×志麻ﾀｿﾊｧﾊｧ：04/06/23 16:43 ID:X4IaPE6M: ょうこちゃん普通にレスできるじゃん。
そうだよね、やたらと！！！！！１１１とか使うのは演出に決まってるよね。
素でやってるわけがない。

２ｃｈ系の場所では、>去りますわー、って書かないほうがいいよ。
「どうせ「去らないでー！」というレスを期待して書いてんだろ」
なんて感じで叩かれるのが慣例だし。
もっとも、君はすべて承知したうえでやっているんだろうけどね。
君たちを見てると痛快だよ。
そして、君たちの思惑通り、釣られてしまう私がここに。
171 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 16:59 ID:UvtPh2OE: ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg
172 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 20:07 ID:TDyvpPVs: >>169
ネタと知らずに「コメントのテンションを抑えたほうがいいですよ」
云々のアドバイスをする人達についてどう思いますか？
173 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 20:58 ID:q2dn66+s: >本気絵を禁止
そこじゃないでしょう。
脱厨でも皆時間をかけて本気絵を描いてますよ。
ただあんたらの釣りは不愉快極まりない。
友達のサイトに来たお客様の気持ちでも見てる側からはただの
絵師と同じだよ。
174 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 21:29 ID:jqQNqeYY: >>168
自分も同じ症状、ペイントBBSは動作するのに
ペインターとペインターproが動かない
175 ：162：04/06/23 21:38 ID:Cvar4VeA: >>169
ああ～ごめん。
本気でアドバイス欲しいコメントだったとは気付かず。申し訳ない。

と聞いても、いまだアドバイスを求めてるように思えないんだ、ごめんな、ほんとにごめん。
かなり自由自在に描ける画力があって、それなりに自信持ってると思ってたし
今さら何についてアドバイス求めてるんだろう？と思うとともに、
今までのイメージで勝手に思い込んでるだけなんだろうけど。
今ですら「これが釣りだったらどうしよう」とか思っちゃうもんな。
（失礼極まりないレスだな、漏れ）

今度からアドバイスくださいってときはマジメに見てみることにする。
できれば普通にコメント入ってると嬉しいけど。
仲間内でハイテンションでバカやりあうのはOKだと思うんだが、それ以外の人が見ることの
多い場だから、またVS拒否反応でループしてるのを延々と見せられる側としては辛いなーなんて。
これじゃないとイヤ！ってんなら仕方ないけど。
176 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/23 22:14 ID:???: >>168 >>174
spainter_all.jarのバージョンが古かったせいで不具合が出た模様です。
差し替えましたので、JAVAのキャッシュを消せばしぃペインター使えるようになると思います。
177 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 22:14 ID:ymoal2rQ: おまえら、「スルーできない厨」も一緒に脱中してもらってこい。
気に入らなきゃスルーしろ。
アドバイスしてやりたいならしろ。
それでいいだろうが。
178 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 22:26 ID:GDvri1++: >177
同意
気に食わんならスルーすればいいだけの話なのに
なぜそこまでムキになるのか解らん
179 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/23 22:42 ID:a/rOB0yM: >>177
多分あれだ。
叩いてるやつは、叩いてる俺ｶｺｲｲ！的な変な考えがあるから
スルーできないやつもいるんだろ。そこで変な口論始まって
俺が残るまで言い続けてやるムキーなんだろ。
というか「スルーできない厨」はここの文字板見ているのだろうか？
もし見ていて尚そうなら考え物だよ。
180 ：164：04/06/24 00:01 ID:78OP5D2s: >>169
自分も謝りますごめんなさい。
でも実際ょぅ子さんの絵は「参考」になると思ってます。
181 ：168：04/06/24 09:02 ID:BHJEfLF+: >>176
乙ｶﾚｰです、ちゃんと動くようになりました！レスどうもありがとうございましたm(__)m
182 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/24 13:36 ID:08tnnTks: かなり俺的なんだけど
俺が最初きてﾛﾑってる時代、あーここは荒らしとか空気読めてない奴はは叩いたらいいんだ、て思ってたよ。
そのときはまだ今みたいに「叩く」ってことが問題になってなかったから俺最初の頃は叩きまくってた。
今でこそそれは間違いだと分かってるけど、もしかして叩いてるのはまだ初心者の香具師らなのかもしれないよ。
183 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/24 17:18 ID:8ZD9n3Cs: 流れぶった切るようだけど何か脱厨板にsage機能
ﾌｶｰﾂしてるような希ガス････。
今メル欄にsageって入れたまま米したらagaらなかったぞ？
184 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：04/06/24 23:49 ID:???: またそれ忘れてました
185 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/25 21:49 ID:WqEyhXf+: >>182最初に来てROMってる時代・・・そんなこと思わなかった。
仮にそこで叩いていい場所なんだ（もしくは叩いたらいいんだ、か。微妙に違うよな）
と感じても実際叩くかどうかは別だとｵﾓ。
186 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/27 21:12 ID:M1NVhBA+: 脱厨板で自分の描いた絵が他の人の絵に変わってるような気が・・・
気のせい？
187 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/27 22:50 ID:+PWrp3tg: >>186
ん？　そんな事があるのか？
188 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/27 23:25 ID:M1NVhBA+: >>187
再起動したけど戻ってないっぽい
白昼夢でも見たかな　
189 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/28 00:26 ID:Fym2pA+M: >>186
一体何の絵が？
190 ：186：04/06/28 16:18 ID:aYmo5igw: >>189
2017のモララエルの絵
謎なことに私が投稿したときのコメントが残ってる
私はスクショしたからいいけど他の方迷惑かかってたらｽﾏｿ
191 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/29 03:59 ID:Hp1YQHqc: >>186
同じ瞬間に投稿したらまれにそうなるみたい。
192 ：186：04/06/29 22:37 ID:WZQhDJeU: >>191
おかげで原因わかりました。　㌧
193 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/06/30 10:35 ID:2qOiusiI: 消えた絵は「投稿途中の画像」で復帰できる場合があるからためしてみたらいかがかと。
194 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/01 17:23 ID:bd3eVKqE: 描いたのに自分の絵がありません。何故に(つД｀)
195 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/02 10:06 ID:mLPCeJY+: ランランルー見付けた。ょうこさんの絵そっくり杉てﾜﾛﾀ(・∀・)
ttp://210.175.5.231/McDonalds/donald/making/ranran_b.wmv
196 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/03 10:14 ID:FAlOhsqA: ↑やべえ腹痛えぇやめてくれ笑いが止まらんｗ＿|￣|○ﾉｼ∑
197 ：KK：04/07/05 11:52 ID:XEl6Iw3Q: 2224のぽろろの流血絵描いた香具師です。
好みが分かれるものなので、投稿した絵を消させていただきました。
アドバイス＆コメントくださった方、有難うございました。
次、あの手の絵を描く時は、アブ板逝きます。
見て不快を覚えた方、申し訳ありませんでした。
198 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/05 19:51 ID:+bX+ujVU: >>197
ｱｧﾝ　ﾓﾀｲﾅｰｲ！
アブ絵板にうｐし直してみては？
199 ：KK：04/07/06 17:09 ID:TW61n/DI: >>198
Σ(ﾟДﾟ )　ありがたいお言葉胸に染みます……
ですがマルチポルトになってしまいますので、
あちらに出向くときは一から別の絵を描こうと思います。
200 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/06 21:15 ID:CVGf8xvA: >>199
消してしまったので問題ないのでは？
201 ：KK：04/07/10 18:41 ID:svSZ2gZs: >200
そのレスいただいた時にはもう描きに行ってしまってました orz
レス有難うございました。
202 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/11 15:52 ID:M2WZ5ixo: 絵が変わってるのですが…
203 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/12 16:38 ID:EXYkusXc: >>202
絵が変わってる、だけじゃどうにも対処は出来ないだろう
番号とか、気が付くことは全て報告しないと
204 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/23 00:24 ID:tGlVrFQQ: 脱厨フリークの皆さんこんばんわ。
自分は殆ど絵を描かないのに、アドしまくってるわけですが。
やっぱﾁｮｯﾄ厚かましいですか。

でも、ものすごく一生懸命描いたのにレスが無かったり、
描かれてからだいぶあとのアドでも、絵師が嬉しそうにレスしたり、
そゆの見ると少しでも力になりたいと思う。んだYO

自分は痛くない、なんて保証は無いのになｗ
205 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/23 09:24 ID:nRneoHdg: ↑馬鹿か？
206 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/23 09:59 ID:/Ve6wCXA: >>205
放っててｱｹﾞﾚ
陶酔してるだけだから
207 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/23 16:59 ID:h0wM1/CY: >>204
自分はそんな人たちのおかげで
脱厨でまた絵を描こうって気になるよ、ありが㌧
208 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/24 00:38 ID:mtsyoFBU: >>204
見てる分にはどんな人がアドバイスつけてるか判らんから
厚かましいか厚かましくないかなんてのも判らないんじゃないか？
この絵にこういうコメつけたのは厚かましかったかどうか、と聞くでもしないとな。

4-6行目の考えでレスつけてるんならいいことじゃないかと思うけど。
209 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/27 16:42 ID:bIEl/ryE: 途中投稿で「この時点でのアドバイスください」とある絵。
上に色を塗ってあると見えないのでそういう場合は外して欲しいと思うんですが
皆さんはどう思いますか。
動画を読み込むのだって環境によっては時間がかかりますし、
フィルターがかかる直前で動画を止めないと絵をじっくり見れないので
アドバイスする人も大変ではないかと思うのです。
210 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/27 18:45 ID:ZEobOrCE: >209
それは自分も気になっていた
この時点でのアドバイス～をｷﾎﾞﾝするならフィルター取っ払ってﾎｽｨ
211 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/30 03:11 ID:dU9p6bQo: カリョさんのサイトが404なんだけど…
いくら探しても見つからないんで
転移してるなら誰かアドレスｷﾎﾞﾝﾇ。
212 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/30 03:57 ID:dU9p6bQo: と思ったら色々404のサイトが…
ｱｱﾝ
213 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/30 12:05 ID:TmUOx9V6: >>211
カリョさんとこは閉鎖されたようです。
214 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/07/30 22:53 ID:2i6tGzVc: >>213
なんと
閉鎖か…。
ｱｱﾝ…。
215 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/02 07:17 ID:3JTymoTc: >210
つまり、途中の時点でのアドバイスをｷﾎﾞﾝするならフィルターをとって
途中の時点でのアドバイスがいらないならフィルターをつけてもよいと。
φ(。。　)ﾒﾓﾒﾓ...
216 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/10 21:21 ID:gy6q4ZJ+: グロ絵は描いてもいいのですか？
217 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/12 20:51 ID:KUtHwLts: グロエロはとりあず無しの方向だと思う。
218 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/13 15:50 ID:aqtP5g/o: >>216
AA・AA擬人化でのグロ専用絵板は別所にあるので探してみるといいよ。
219 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/14 02:18 ID:6QDOLaBY: 途中投稿のまま流れてっちゃう絵を見てると切ない気持ちになる。
流れが速いのか？描いてたヤシがあきちゃったのか？
220 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/15 20:57 ID:jtz/BPFU: >>219
切ない禿同。
221 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/15 21:30 ID:9fnNX3wk: ……1週間で消えるもんﾅｧ('A`)
アドバイスのお礼レスしそこねたことがある。
222 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/17 22:08 ID:zUytAgYE: 耳が痛い…こないだやっちゃったよそれ。
一枚描くのに時間かかるくせに、次の日から忙しくなるの分かってたのに、
やるまいと決めてた途中投稿…('A`)
ちょうど流れがより速くなった頃で、やっと続き描けると思った頃には流れちゃってたさ。

ごめんなさいごめんなさい本当に板汚しだったｺﾞﾒｿorz
223 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/18 19:01 ID:sApaIFBY: アドバイス求める際に動画記録も晒した方が言いと思います。
その人の描く手順を見て初めて気が付く事も少なからずあるだろうし。
少し恥ずかしいのは分かるけど思い切って晒して欲しい。

とか思ったんですがいかがですか？
224 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/18 21:15 ID:wRASkhbM: よくさ、雑だとか丁寧にやれやとか言ってるのおるやん
これ知人の話なんだけどさ、学校の授業で絵を描いたときに
そりゃもう頑張って描いたんだってさ　自分あまり上手く無いから
そして先生に見せたら「もっと丁寧に描きなさい」って怒られたんだと
でも本人は一生懸命描いてるんだしさ、そこんとこギャラリー分ろうよ
あと、途中投稿の時点で雑だの汚いだの言われたら描きにくいと思う
225 ：早川：04/08/19 00:02 ID:NN7l3s4A: お邪魔しまーーす
226 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/19 11:29 ID:kXJe5bGM: 自分はパスを忘れて途中から描けなくなった。
忘れっぽい人はパスはある程度単純なのにするかメモするかしたほうがいいね。
ちなみにそれ以降申し訳なくて描きに行ってない…。
227 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/20 06:29 ID:uPLilrf2: >>224
それはちょっと優しすぎかと思う
228 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/20 12:48 ID:XNsTA0zc: >>225
お帰り下さい。
229 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/20 16:35 ID:xykmpGag: >>227
別に言ってる奴バカヤローとかじゃなくて
ちょっと考えて欲しいって事
230 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/20 18:34 ID:a/yrlVe2: いや、モナ絵板は相当な技量のある絵師さんが集まる場所だから
正直自信が無い、あまり上手くは無い人はモナ絵板には描かないほうがいいんじゃないかな。
何のための脱厨板かな？
231 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/20 18:44 ID:xykmpGag: いやいや、脱厨の事ね
232 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/21 18:32 ID:gP8lNAiY: 練習、アドバイスの欲しい方、落書き、合作、機能の確認など(ry
って書いてあるけど、合作とかは実際どうやってやるのかな？？
自分で相手見つけてこないとダメ？
233 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/21 19:57 ID:ZYC0W9EY: >>232
現地で探してもいいんじゃない？
「誰か合作しようぜ～」って呼びかけて。

誰も寄り付かなくて流れてっちゃたら悲しすぎるが…
234 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/21 19:59 ID:ZYC0W9EY: モチロンこの板で相手見つけて「じゃあ描くか」ってしても良いし。
235 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/26 01:07 ID:oR2iiGEY: >>232
せっかく皆参加したいって言って来てくれたんだから成功させて欲しい。
ガンガレ！！
236 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/27 01:54 ID:p1YVJ/WM: 脱厨板ガイドに
「途中段階でアドバイスを求める場合はフィルターを外して下さい。」
とか付け足して欲しいのだけれども。どうよ
237 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/27 03:53 ID:vH314+AY: >>236
確かにわざわざアニメ見なくちゃいけないのか、とは思うね
238 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/29 19:35 ID:DmwllDZY: >>236
サ骨ったんの手を煩わせるのもどうかと。
強制でも絶対のルールでもないんだし、
気になる人がちょっとずつ呼びかけていけばいいと思う。
239 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/29 21:41 ID:XSIaoECU: 脱厨利用しようとする人は、一度でもいいから、このスレッド見てほしいな、と思う。
240 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/08/30 16:46 ID:JoEvmF66: >>239
禿同。
見てもらえないのは残念でならない。
241 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/01 20:13 ID:w6e4BhGY: 脱厨板も本板もたいしてレベル変わらない気がするのは自分だけか？
242 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/02 17:44 ID:XM4lLHNk: >>241
だって本板と脱厨板ってレベルで分けられてる訳じゃないし。

>>239
とりあえず上げてみよう…と思ったけど
今の議論スレの邪魔になりそうだったので止めた。
243 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/03 15:10 ID:BaDajy9Q: せっかく動画つけているのにｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらっても修正しない人が気になる。
パス忘れたとかの理由で続きが描けないなら仕方が無いけど。
244 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/04 00:03 ID:iLxw6Z/I: >>243
まぁアドバイス受けた部分を全部修正しなきゃいけないって決まりもないし。
それに言われた事をすぐに自分の画力として反映できる訳じゃないしさ。

出来れば自分なりに修正してみる事に越したことは無いけどね。
お米を栄養にする時間も必要かなと。
245 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/07 19:05 ID:eM829Piw: 頼むから。頼むからいちいち謝るのやめてくれ
246 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/08 01:36 ID:PaKQ+HVE: >>245
「アドバイスじゃなくてスマソ」とかの事か？
247 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/09 20:43 ID:UoiTSNDs: >>245
正直すまんかった、もう謝りません、ﾎﾝﾄｽﾐﾏｾﾝｺﾉﾄｵﾘ＿|￣|○ノ
248 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/11 16:09 ID:4yqRG+4o: 「～の形は仕様です」みたいな事を書く人がいるが、仕様ですと書けば良いと思ってないかい？
せっかく貰ったアドバイスなのに「仕様です」じゃちょっと…
そういう事言うヤシが増えたからアドバイスする側も「仕様だったらごめんなさい」と変に気を使ってる人が出始めてる。
これじゃ思ったことを素直に言えないじゃん。
「仕様」は言い訳じゃないんだよ。
249 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/11 21:57 ID:lhRZuXSs: >>248
仕様なら仕様と、最初に前置きしてほしいところではあるな。
意図的なのか、そうでないのか。

アドバイスもらってから「仕様です」は、卑怯だと思う
仕様なら仕様だとわからせる画力なら問題ないかもしれんが。
250 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/12 01:25 ID:A/7nF9ZM: これじゃ描きたいことを素直に描けないじゃん。
251 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/12 08:08 ID:pEKR7DQE: 米って必ず喰って次に反映させないと、
アドくれた人にやっぱり悪いよね…？
252 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/12 18:40 ID:M8olMKR+: >>251
すぐに次に反映させることは難しいと思うよ。
とりあえず、努力してみるだけでいいんじゃないかな。
253 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/12 20:05 ID:2TCvh3Wc: ぶっちゃけ言うと
アドバイス貰って本当に成長してる絵師も居るんだけど、ぐっとくる絵じゃないんだよ。
技術はすごいし、発想もすごいんだけどぐっとくるものがない。
なんでこういう絵が多いのかな。
254 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/12 21:15 ID:k4yzyaDU: ↑
このみの違いだと思うけど俺はぐっとくる絵、多いぞ
255 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/13 19:55 ID:ItLzbPmQ: 絵描きさんの役に立ちそうなページをば

人描くサイト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ぴくらぼ
ttp://www.kamezo.jp/~piclab/

デッサンの基礎講座
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/mokuji.htm

ドット絵講座
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/dot_teck/

なりゆきお絵かきコラム
ttp://homepage1.nifty.com/~westvill/column.html

Drawing Technique
ttp://homepage3.nifty.com/tex/pencil_g/technique.html
256 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/14 20:53 ID:gMQbNODY: >>255
絵師ですが
良いページの紹介ありがとう
ありがたや、ありがたや…ﾅﾓﾅﾓ。
257 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/15 23:29 ID:N03veRiQ: アドバイスして貰えないで流れてっちゃう絵は何が原因でアドバイスが貰えなかったのだろうか。
258 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 02:34 ID:V7IJ+pcc: ↑
アドバイスしない方がいいと思われたか
アドバイスを求めていないと思われたか
それとも、これくらいのことは他者のアドバイスを見れば改善出来ると思われたか
どれかだとおもわれ

脱厨の絵を見るのは好きだけど、コメント見るのは好きじゃない。
本当の絵師って、描き続けて上達するから
下手なアドバイスでやる気をそがれなきゃいいけどとハラハラする。

神な絵師の、昔の絵展示コーナー（小・中学など子供のころの）を見ると凄くへたっぴだったりする。
でも描き続けることによって、ギャラリーが感動するほどの作品を描けるようになっている。
本物の絵師は、名無しにアドバイスもらわなくても、教本見たり上手い人からテクを学んだりして勝手に上達していくもんだ
259 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 13:19 ID:GeEwJnzM: 絵の先生が
「自分で描いた絵は上手く見えない事が殆ど。でも他人の
絵はよく見える」って確か言ってたなあ。
教本見たり1人で黙々と描くより少しでもイイから何か一言あると
改善点が見えたりしていいけどね。と思うよ。
260 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 16:14 ID:y96vLv3M: アドバイス貰うために自分の絵をageてもいいものでしょうか。
漏れの絵はそんなに心惹かれない絵なんですか　orz
261 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 16:23 ID:5hL0u5J+: >>260
>>258は参考にした？
どうしようもなく行き詰まってるならアリかもしれんが、自分は好きじゃないな
262 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 17:29 ID:GK3RjgSI: やっぱりただ「アドバイスください」で丸投げ（に見える）絵より
指摘の欲しいポイントや頑張った点、描こうと思ったテーマなど添えた方が
米もつきやすいんじゃないだろうか。
自分の実力じゃ手におえないって引いちまうことだってあると思う（偉そうなのも多いけど）
絵師もうまく立ち回って、米しやすい空気にしておくとレス増えるんじゃないかな。

あと中には驚くほど詳細に渡った、美術校講師みたいないいアドバイスしてる人もいるけど
（自分も含め）ほとんどは描いた人と大差のないシロウトだって事を念頭に置いて
米全部を鵜呑みにせず、気にしすぎず、適度な参考にする程度でいい。
>>258の言うように、アドバイスを指針にはすれ、自力で磨くことでより掴めるものは増すと思う。
中には糞真面目が過ぎる印象の人がいるんで心配。住人は絵の同志であって先生じゃないよ。
単なる個人的好みの押し付け、要求まで呑むことはない。
263 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 17:30 ID:GK3RjgSI: それから、口が悪い香具師が混じるから霞みがちだけど、
名無しがデフォのこの板で、わざわざアドバイスや米つけるって事は
そいつには何のメリットもない行為だってのも忘れちゃならんと思う
描いた人と馴れ合えるわけでも、自分にお返し米が増えるわけでも
ギャラリーの好印象が稼げるわけでもない

それでも貴重な時間割いて、長文で詳細なアドバイスしてるってことは
あなたの描いた絵を気に入って、頑張りを見てて
伸びて欲しいとか、ここを直したらもっと好きだって思ったからなんだ
（長文米考えたりURL探したりするよか
オナニーでも一発かました方がどんだけ楽で気持ちいいか）

だから手厳しかったり、耳に痛かったりしても
それはそいつがあなたの絵に何かを感じたからだと思って
素直に聞いてやってください
（内容を丸呑みするかどうかとは別の話）

絵師は米貰えるのが当然だと思わないで、貰ったらそれは期待と愛情だと思って
そして住人はむやみに大上段に立って絵師を見下さない、偉そうにしない
アドバイスしてる連中もたまに脱厨投稿して、根性叩き直してもらえば
おまい何様な発言もちょっとは減るんじゃなかろうか。
目糞鼻糞レベルだって自覚は忘れないでいようぜ、恥ずかしいから
264 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:01 ID:AURgQja+: 質問なんですが
リンクの絵の大きさってどのくらいですか?
いろいろな大きさがあるのですが・・・
決まっているんですか?
265 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:11 ID:zK3kQPTQ: まず、リンクの絵の大きさという意味がわかりませんが･･
266 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:29 ID:AURgQja+: スマソリンクでなくてバナーだった
267 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:31 ID:HDxKmj0E: バナーの事か？
だったら一番一般的に作られてるサイズがあると思うけど。

サムネイルのことだったらワカンネ。
268 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:41 ID:AURgQja+: 200×40のとかが多いのか
269 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 21:56 ID:HDxKmj0E: >>266
スマソ、少し待てばよかった。
バナーなら200*40だね。
検索サイトでも昔からこのサイズが多く使われてる。
特にしなくてはいけないと決まってる大きさではないが
揃えておくとリンクページで並んだ時統一感が出るし
別のサイズ作るとしてもその大きさで作っておくのが無難だと思われ。
270 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/16 23:27 ID:Q4WT5jFo: >>262-263が良い事言った。
271 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/17 16:22 ID:VmbbAZo6: アドバイスする時にアド張るのどう思う？
272 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/17 20:05 ID:uS78vcu2: ↑別にいいんじゃない？
炎の表現なんかも字で説明するより画像を見るほうが
わかりやすいだろ
273 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/17 23:38 ID:O92MICok: >>271
漏れはあまりアド張られるのは好きじゃない。
それをﾎﾟｲｯ張られて終了。ってな形が好めない。
274 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/18 00:20 ID:AxO4Ills: 絵描いた奴が自分でしらべりゃいいのを
探してはってくれてるんだから、ありがたく思うけどなぁ
>>273みたいに文の説明のほうがわかりやすい奴は
先にかいてればいいと思
275 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/18 01:11 ID:tfynToXA: アドレスだけ張ってコメントが他にないっていうのはちょっと物悲しいかも。
一言二言添えてくれるだけで投げっぱなし感はだいぶ無くなると思う。
印象の問題も多々。
276 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/18 01:33 ID:AxO4Ills: >263
>名無しがデフォのこの板で、わざわざアドバイスや米つけるって事は
>そいつには何のメリットもない行為だってのも忘れちゃならんと思う
>描いた人と馴れ合えるわけでも、自分にお返し米が増えるわけでも
>ギャラリーの好印象が稼げるわけでもない

>>275
煽りじゃないが
コメントがもらえて文で説明してくれる所にいったら？
ここじゃなくてもアドバイスくれる板は色々あるだろうし
277 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/18 07:45 ID:xpDHU5zU: すまん俺>>262-263なんだが
「おまいらアドバイスもらえるだけでありがたいと思いな！拝め！」
みたいな意味で書いたわけじゃないんだ。
俺のレスがわかりにくくて不快な思いさせた香具師いたらほんと、ｽﾏﾝｶｯﾀ

学校出ると、誰かが時間使って注意してくれたり教えてくれたりって少なくなる
教える方も面倒だし、別に得もないし、場合によっちゃ教える相手が不貞腐れて揉めるし、
頭下げて教えてくれって頼んでも、スルーされるのが当たり前。

でも脱厨板は絵に関してそれができる場所なんだから、絵師も住人も
相手を「ありがたいぜ！」って感じつつ、殺伐と描いたり米したりできればいいと思うんだが。
美大講師と学生じゃあるまいし、レベルなんて皆大差ないんだから、ある意味助け合いの板だろ？
教えられたり教えたりなら、米に回っても配慮をもってアドバイスするだろうし。
URL貼られた方は、わざわざ探してくれてありが㌧って素直にリンク先で勉強すればいいし
貼った方はせっかくだから、コピペ送信で終了じゃなく、
自分が絵師の立場なら役に立つ指摘や、URL先の参考記事なんか一言添えとけば
数分とはいえわざわざ時間使ってした米が、より生かされる機会が増すんじゃないか？

趣味で絵を描く連中の集まりの中で、目糞が鼻糞見下して居丈高に物言ってるのは
本当にうまい連中から見たらすげえカッコ悪いと思うぞ。
278 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/19 11:55 ID:t0jluDYk: バストアップばかり描いていても駄目だ
苦手な部分にこそアドバイスは必要なわけだから
「上手く描けなくて恥ずかしいから描かない」じゃ進めないぞ
279 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/19 13:45 ID:DrsVU1PQ: >>バストアップ
　　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
280 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 10:09 ID:pm+uxYOM: シェイプアップ
281 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 14:57 ID:OIXmGsLk: よせてageるブラ
282 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 16:04 ID:IWDaX4JE: こらっ､そこ､ｵﾊﾟｰｲとか言っちゃ駄目でしょう(｀Д´)ﾉ=3

最近ﾒｷﾒｷと上達してる絵師を見ると自分もｶﾞﾝｶﾞろうって気になる。
ちょっとした応援ﾚｽを付けるときに何だか嬉しくなってくるなあ。
283 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 17:46 ID:xYibGBm+: あのさ、脱厨板に投稿しようとするとゴミ箱お絵かき掲示板に飛ぶんだけど
どすればいーのか聞きたい。
284 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 18:00 ID:6GtCJgr2: 「この時点でおかしな所があったらアドバイス下さい」
と書き込む時にフィルターかける人がかなり減ってきましたね。
呼びかけに効果があったようで嬉しい限りです。
285 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 18:10 ID:xYibGBm+: 脱厨板に投稿しようとするとゴミ箱お絵かき掲示板に飛ぶんだけど・・
286 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/20 20:54 ID:gplCcclo: >>285
パソコンを窓から投げ捨てた方がよろしいかと
287 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/25 20:58 ID:g54kQTOc: 言葉やリンク等では分かりにくい場合もある事ですし、
なんらかの形で赤ペンしてもらえるようにして欲しいと思うのですがどうでしょう。
288 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/26 10:25 ID:ZSTqOPWk: 其れをされてもいいのならばばしばしするのだが
正直されたいのだろうか?ほかの絵師殿は
289 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/26 10:59 ID:P1GXA5XA: 赤ペン添削きぼんぬな絵師さんは「できれば赤ペンおながいします」
って言うのがいいと思う。
290 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/26 12:13 ID:3DF7SaSw: レイヤ１にけつごーしとかないとな。
291 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/02 00:30 ID:Fig8KqkM: 「本板レベルです」とか「本板逝って良し」とか言う人がたまにいるけど、
脱厨＝下手な人の集まり　ではないんだし、そのセリフはお門違いな気がするんだけどどうだろう。
292 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/03 00:41 ID:gnbF8M7Q: >>291
同意。「本板＝上手い人の集まり」でもない。
上手い下手関係無しにアドバイスを貰えるところが脱厨板な訳だし。
293 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/03 11:12 ID:Cb0L8LQc: でも本板だとあまりにも下手だったら叩かれるしｽﾙｰされるからなあ。
脱厨は本板で描いたら叩かれそうな人がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらいに来る場所、
ってｲﾒｰｼﾞがあるんだと思う　まあ、本板ﾚﾍﾞﾙです、とかってｺﾒﾝﾄは
それほど上手いよってことなんだろうから　自信のない絵師には励みにもなるんじゃないか
294 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 13:31 ID:R3FOh/d6: 脱厨板で描いてた絵が変わってしまったんですが、なぜでしょうか・・。

また、復活させる方法はないのですか？
295 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 16:21 ID:EhbnGLzM: あれはﾊﾞｸﾞなのかな…？最近多いね。新しく描いた方が早いかもです
296 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 21:02 ID:hHIN466A: お絵かき掲示板＠脱厨板を押すとファイルをダウンロードと
出て脱厨板にいけないのだがおまいらさん達はどうですか？
297 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 20:52 ID:EYNjQopo: >>296
脱厨ではそれなったことないし今も平気だけど
前他のサイトで同じ状態になった
しばらくすると勝手になおったんで、やり方はﾜｶﾝﾈんだ木綿
誰か詳しい人いねーかな？
298 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 23:25 ID:UFtJgfK+: 自分の描いた絵がすぐ消えてしまいます。
今日の夕方に完成させて、一度ageたのですが
今見たら無くなっていました。
前回投稿した絵も、完成させた次の日に消えてしまいました。
「このスレは古いので、もうすぐ消えます」の表示も無かったので
古くて消えた、というわけでは無いと思うのですが
同じ症状？の方、いらっしゃいますか？
299 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/26 02:47 ID:sGVfYRgw: 書き換えたのならageて欲しいと思う。
300 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/27 19:11 ID:nd1y1A0+: アドバイス欲しいとの米がある絵でも、最初からやる気ﾅｲ絵（意味無く短時間、意味無くキャラ単体棒立ち）だと、
ｱﾄﾞバイスしてもそのまま流れていくぽ。
301 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 01:09 ID:XK8/RGFY: スゲーそっけないコメントで投稿してしまった。
ちゃんとどこを重点的にアドバイス欲しいかちゃんと書けばよかった…すごい後悔。
追加投稿でそういう補足するのは余計ｳｻﾞｰだからやめた方がいいと思いますか？(；´д｀)
302 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 14:39 ID:rhFnilWg: >>301
いや、別にアドバイスほしい部分が明確にあるのなら
その方がアドバイスも集まりやすいとｵﾓ

文章が痛くない限りは、ｳｻﾞｰとか思いませんよ
修行の場なのだし
303 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 17:17 ID:3nTxj5BY: パス入れればコメントの修正できたはずですが。
304 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 17:34 ID:pl+b3JdA: 結局手を加えなおしたのに乗じてこのへんお願いしますのコメントも入れてきました。
コメント修正が出来るのに気付いたのはすべてが終わった後で…

以前描いた絵のこういうところが気になるってのを自分なりにコメントに書いておいたら
「わかってんなら手前で努力しろや( ﾟДﾟ)」とゴルァされてたもんでどんなもんなのかな…と。
空気読めない自分が嫌になる。
305 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/31 12:57 ID:xT1h3AQk: 「○○描きましたアドバイスください」
だけだとアドバイスする側の方もしにくいと思うので、
「○○を中心に～」とか付けてくれるとありがたいです。
306 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/07 21:03 ID:NzXR8cqw: ↑それだと他の部分でおかしいところがあっても
　指摘しにくくなってしまうのではないかと思ってしまうのですが
　アドバイスする側の方々はどうなのでしょうか

なんか文がおかしいような気がしますが･･･
これでも３回以上書き直したんですスイマセンorz
307 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/07 21:37 ID:mA1/XEBQ: 自分の場合他の部分でおかしいとこあったらつけくわえて米してるよ。
別に指摘しにくくなることはないなぁ。
寧ろどこに気をつけて描いてたかを知りたいのでそう言う事書いてある方がいいな。
人物重点的に描いたとか背景気をつけてたとか。
308 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/14 15:10 ID:sZs4v0Zo: 最近、アドバイスのおかげで逆に絵の味が落ちている
のが多いが、どう思うよ？
しっぽ長すぎとかどうでもいいアドバイスあるし。
309 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/14 17:39 ID:jxIbKp1s: あー、自分の場合「耳が大きすぎます」とか「耳の位置がおかしい」
とかなんかのアドバイスにそういうのを感じる。
ＡＡの元ネタを各々で解釈してるんだからどの描き方が正解ってのは無いと思うんだけどなぁ。
バランス崩れてるＹＯって指摘ならまだしも。
310 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/14 18:05 ID:kJLv5kYc: 確かにAAの描き方ってものに正確なものは無いね。
だけど､耳が大きすぎてどうにも大耳しぃに見えるとか。
その辺のアドバイスは良いでしょう？｢しっぽ長杉｣とかってのも
長杉て変に見えてるからって事なんじゃないの？
つまりはバランスというか形が部分的に崩れてるよって事じゃない？
311 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/14 19:03 ID:sZs4v0Zo: >>310
いや、それは単に気に障ったからなだけだろ。
絵は自由なんだ。基本的な指摘じゃなくて
余計なちょっかい出すのは、小学校の馬鹿教師と
同レベルだぜ。
312 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/14 21:48 ID:dEH35Pqc: むずいな
313 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/15 15:49 ID:fZuvtMIY: 多分、多分なんだけどどっかしらかの部位が狂ってるように見える絵って
大概ほかの部分にも崩れた箇所が見つかると思うのよ。
だからそういうときにするアドバイスは
「こことかここのバランスが悪いですよ」って物になると思うのね。

で、それ以外に破綻が無くてここの箇所だけなんか違うってのは
それは手が滑ったミスというよりは
絵師の解釈の結果って可能性が高くなるので
それに対しては尊重しても良いんでないかと思う訳なんです。
描きつづけていくうちに目も養われていくから
そういうのも枚数こなすうちにこなれていって味になると思うし。
314 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/15 16:34 ID:YOyRmVuk: まずアドバイス欲しいときには何々なのは仕様ですと書いておくとか
アドバイスするときにﾅﾝﾄｶのバランスが悪いように見えますが
仕様ですかと聞くとか。
315 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/15 20:55 ID:N03veRiQ: なんか脱厨板入れないんですが、私だけですかね？
316 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/15 21:35 ID:RkEKweQE: >>315
今時点では入れるよ。
317 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/11/15 23:23 ID:N03veRiQ: あれ？入れる…
お騒がせしましたＯＴＬ
318 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/04 18:55 ID:iHwjusq2: 動画を残したのに途中から描けません。
どうすればいいでしょうか？
教えていただければ幸いです。
319 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/05 21:44 ID:y3WderrQ: パスワード入れたかい？
320 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/07 21:30 ID:1V9Mgsrs: 「長々と立派な文章」ってどういうことやねーん。
マジレスしないほうが良かったのかしらん。(;´Д｀)
でも思い通りの反応が得られなかったからってキーキー言うのは（板趣旨からして）なんか違うと思うぞ。
321 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/07 23:07 ID:lHHgr+ls: 多分日本語がきちんとしてないだけだと思われ。
本人的には
「長文レスって大変なのにしっかりアドバイスしてくれてありがとう」
みたいなかんじなんじゃないのかい。
322 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/08 00:58 ID:ANnRR2Os: >>320
おまいさんの米はすごくわかりやすいし、
第三者から見ても意味のある、いいアドバイスだったとオモ。
>>321の言うように、日本語の使い方がなってない人なのかもしれないし、
その前のレスに「仕様ですので受け入れられません」とか
おまいさんの後に「以後この絵はスルーしてください」とか言ってる所見ると、
欠点指摘されると不快なタイプのおこちゃまだったのかもしんない。
どっちにしても320は気にしなくていいと思うぞ、俺はおまいの米勉強になった。
アドバイスに対してキレる絵師は次第に米が減ってくだけの話だ。
323 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/11 03:24 ID:nA/U9t4I: アドバイスじゃなくてごめんなさいって謝る必要はあるんだろうか
324 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/15 15:35 ID:hfbw9koA: >>323
求められていないものを無理やり押し付けてごめんなさい、かと
325 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/24 22:38 ID:qPAlounY: ｢アドバイス下さい｣の一言がいえない自分orz
でも自分で反省点上げれるからいいやと開き直ってる自分orz
326 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/25 17:23 ID:TwfAClSU: アドバイス下さい　と書かないと、する側としては「アドバイスすると逆に気分を悪くするかも」と思ってしまうよ…

ｱﾄﾞｷﾎﾞﾝでも良し。　でもアドレスキボンと勘違いされる諸刃の剣。
327 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/27 00:11 ID:p1YVJ/WM: >>325
自分で反省点分かってるならそれに越したことはないんですがね。
で自分で悪いと思うところを直していく、
そうして自分一人の力で突き詰めて行く。
というやり方も良いと思いますよ。

でも折角こうしたアドバイスを貰える場があるのですから、
もう自分だけの力ではどうすることもできない！
って時にはアドバイスを貰う事もしてみて下さいね。
328 ：325：04/12/27 16:35 ID:s0ZXiyMg: >>326 327
㌧ｸｽ。
おかげ様でアドももらえました。これからも頑張りたいと思います。
329 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/31 12:40 ID:KgPtrhyg: 自分は脱房に投稿している者です。
先日、「本板に逝ってもいいんじゃないか？」らしき米をもらい、
嬉しいんです。嬉しいんですが・・・
なんだか怖いんです。いつも「いつかあの絵師たちのように本板に行けたらなぁ」
と思っています。しかし、ゴールについたらそれ以上伸びないような気がしてならないんです。
アドバイスをもらい、次はもっとがんばるぞという気持ちがなくなってしまうような気がするんです。
もう、どうしたらいいんだ自分＿｜￣｜（（○
330 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/31 12:47 ID:8yh0GbIo: ↑
自分の好きにしろ。ただそれだけだ。
331 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/12/31 13:20 ID:kvWML1SE: >>329
本板がゴールだとは思えない。それだけ。
332 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/01 14:04 ID:aCBGyEdg: >>329
努力家だけど深く考えやすい貴方はラウンヅでﾏﾀｰﾘ汁。
333 ：329：05/01/01 14:56 ID:QXIYrrbI: ありがとう。
ラウンジでﾏﾀｰﾘやって、決心ついたら本板逝くよ。
>>331そうだよな。ゴールなんてないよなorz
>>330堂々と生きられないタイプなんです（・ω・｀）
本当に有り難う。これからは胸を張ってガンガルよ。
334 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/01 18:22 ID:ygQaMN2U: 要はどの板の空気が好きかってことさ！
335 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/01 19:11 ID:SjVO4+Qg: >>334
いいこと言った！！
なんかじーんときたよ…。
336 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/01 21:13 ID:SjVO4+Qg: レスしようとしたら、「拒絶されました（STR)」ってエラーがでました。
どうしたら書き込めるようになりますか？
337 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/01 22:41 ID:YVi4DXqY: >>336
「死」とか「殺」とかいう言葉入ってませんか？
それはググルのコードにひっかかるので書き込めませんですよ
338 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/02 00:36 ID:qW4PTz9Q: >>337
「復讐」という言葉なら使いました。
どうもありがとうございました。
339 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：05/01/02 14:10 ID:???: 文字コードの関係っぽいなーそれ
340 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/02 20:18 ID:4eWWuaT+: 「オエビ」もダメなんですよね、確か・・・
なんでなんですか？
341 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：05/01/02 22:18 ID:???: 個人的感情。
342 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/03 10:56 ID:iiaSM1aM: さぁお前も｢絵版｣と言うんだ！
343 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/03 11:43 ID:gCgE+gxs: >>342
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
えいた、じゃないのか
344 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/03 15:11 ID:m3cFb6xE: 自分も「えいた」派。
「絵版」の「版」ってどゆ意味？
345 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/03 18:04 ID:7kf5xLQ6: 私は「えばん」派。
だって掲示板は「けいじいた」じゃなくて「けいじばん」って言うｓ(ｒｙ
>>344
多分「えばん」と入力して板を版って変換しちゃった模様
346 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 09:32 ID:eG4vs4Fs: 「えいた」派。
2chでは各掲示板のことを「○○いた」って呼んでるみたいだから
絵板もそう呼んでる。
347 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 15:44 ID:etB5MOH2: 「えばん」派。
345と同様の意見です。
でも「板」のみで使う場合はもちろん「いた」ですよ。
348 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 18:15 ID:jddR7kpc: 「えばん」だと誤変換しやすいから「えいた」と打つのが良いという噂
349 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 19:53 ID:ox7JxHfs: 「えばん」派。
なぜならえいたを変換すると栄太
　　　　えばんを変換すると絵版だからだ
350 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 20:58 ID:g6Q884zs: >>349えばんを変換すると絵版だからだ
　　　　　　　　　　　　　↑板！！

>>346のレス読んで気づいたんですが
モナー板って「モナーばん」ですかそれとも「モナーいた」ですか
私はずっと「モナーばん」って思ってますた。。。
351 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 21:18 ID:3okZGI8I: 「えいた」派と「えばん」派の派閥争いが激化
モナ絵板中を巻き込む総力戦に！

というわけで、絵板勢力大決戦勃発です。
352 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 22:25 ID:FCVTcv1k: 自分は『えいた』派。
でもえいたで変換すると栄太になるorz
353 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/04 22:28 ID:oapFAZdY: えいた派
>>352　辞書登録で絵板と入力汁！
354 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/05 14:14 ID:RJEi5XFA: 別どっちでもいい波
でもへんかんはえいた
355 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/05 16:31 ID:/QSMtYq6: 尾海老！
356 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/25 01:03 ID:DCK0EaS6: なんとなく、ほんとになんとなくだけど。
絵柄や仕様を除いてもっと本格的に狂いやデッサン、曖昧な部分などを
とことんアドバイスしてくれるような、そんな場所が欲しいなと思った。
誰がアドバイスしてるかわからないギャラリー煽りもなく
講師はグループや交代制で、とことん追求したい人のための練習場所っての？
これだけ人がいたら、美術系の人もまじってそうだし、技術的に的確に言える人も
もっといるんじゃないかなーって希望的観測混みのわがままだけど。

アドバイスもらって修正して、（またはアドバイスもらえずに）
そのままさびしそうに沈んでく絵を見て思ったわがままだけど…
357 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/26 01:42 ID:KT1GAWvM: ↑期待age

デッサンとかリアル絵とかOKならいいなーと人任せに言ってみる
358 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/26 04:25 ID:yRgWPgA2: >>356
絵柄や仕様と、デッサンとの境界線が曖昧すぎやしないか
見栄えのする絵と、デッサンのかっちりした絵は違うからなぁ…

勢いを殺すｱﾄﾞﾊﾞｲｽってアリなんだろうか
359 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/26 22:11 ID:U6yhbB5I: 最終的にはネットでアドバイス求む！じゃなくって
金払って絵画教室に池って話になってしまうような。＞デッサン
本気で切磋琢磨したい同士だけで専用板作る、とかしかないんじゃないかな。
人が多い分煽りや適当な人が混じるのは仕方ないし
楽しみを求めに来てる人間が大部分を占める交流絵板じゃ
「講師」を求めるのには限界があるよな。
360 ：356：05/01/27 00:37 ID:mUpZi1wU: >>358
基本ができたうえでのデフォルメと、そうでない、いい加減な部分って
ちゃんと描ける人は見分けてると思うんだよなー

358の言う「勢いを殺すｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」とかポイント違いのｱﾄﾞﾊﾞｲｽが目に付くときがあったんで。

>>359
うん。でも行ける人ばっかりじゃないしさ。
もっと気軽にちょっと脱厨よりマジメ向け（脱厨がマジメでないと言ってるわけじゃないよ）
ってのがあればいいなと思っただけ。

本気で切磋琢磨したい同士かーいるとは思うんだけどいろいろと難しいもんだね
361 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/27 00:57 ID:dgmJw0sc: 講師役の人に時間があればいいけど、オフの生活もあるしさ。
なかなか難しいんじゃないかな。

それに辛口なアドバイスは「じゃあお前に描けるのか」って言ってくる人が出てくるかも…。
デフォルト名無しの場だと煽り体勢と厨対策スキルがないと難しいよ。
正直ここの住人のスキルがそう高いと思えないしね…。
362 ：◆xO/IQ5000w ＠サ骨 ★：05/01/27 07:14 ID:???: コテハン入力必須にしてみようか？
363 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/28 23:36 ID:SmcuKvnk: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
364 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/29 16:23 ID:qpqdYinQ: よくアドバイスくださいで
アドバイスがつかないが時あるじゃないですか。
微妙に上手くて、アドバイスがつかなくて
本板行くとコメ０で、意味あんのかなー？っていう絵。
だから脱厨板の絵って出来るだけ悪いとこみつけて
アドバイスした方がいいのかなぁ？

話変えてスマソ
365 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/29 17:09 ID:T0cuKDX6: 悪いところよりも微妙な上手さの方が目立つならソレはソレで良いと思うが･･･。
褒められるとこれからも頑張ろうって気になるしある意味アドバイスのような力がある。

どうでもいいがそういう絵ってラウンヅ向きな気がする。
366 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/29 18:28 ID:F3rPGzzI: 何か色男系にコメが集中しててどーもね
367 ：364：05/01/29 20:52 ID:qpqdYinQ: >>365

その、ラウンヅでコメが０だったr（キリが無いね
そうか、良い所を注意するのか。
良いトコだらけだったので、いざ本板(またはラウンヅ)進出！
ってなって、コメが０・・・。
あ、でもカキコしてて思ったよ
コメだけが、すべてじゃないって。アンガトさん
368 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/01/31 17:08 ID:65yVCLdw: コメ０は二度ほど経験がありますが･･･。
まあ、煽られるほど酷くはなかったか、
周りの絵が上がりすぎて流れちゃったんだとおもって治めるがヨロシ。

とくにラウンヅは流れるの早いから････。
369 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/07 09:55 ID:OQLF8F7+: 脱厨は合作もOKぽかったので
T.O.Y.S合作　や　ら　な　い　か　？今週の土曜あたりに

参考
ttp://sky.freespace.jp/heaven-cent/Au179/8tg/8tg.html
370 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/08 19:48 ID:RlQQuxfo: 今更此処の保管庫を知った俺は人生負け組みorz
いい企画になることを願ってるよ。
371 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/10 10:29 ID:HwDyOwWE: うーむ参加者いないっぽいなあ
やめときます(´・ω・｀)
372 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/18 08:50 ID:9L9+6w1I: 脱厨板に投稿すると描いたものが消えてゴミに飛ぶのは何でだ？！
自分だけ？
ゴミ板には普通に投稿出来るのに・・・・( つД｀)
373 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/18 09:08 ID:G6mt+2iA: 過去ログ嫁
374 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/18 12:50 ID:4o7yIBs+: 真面目に描かないからだよ
375 ：372：05/02/18 20:40 ID:9L9+6w1I: そういや、作画時間みてなかった　　orz
下書きして主線だけ描いて、途中保存でアドバイスもらおうとしたんだ・・・
376 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/21 04:40 ID:ur1Qr9+k: 最近脱厨板回転が速すぎて着いていけません…
アドバイスする方の身にもなってよ
377 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/21 04:42 ID:ur1Qr9+k: 初めて見る絵が「このスレは古いので、もうすぐ消えます。
」ってなってるのを見ると切なくなってくるよ・・・
378 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/21 05:04 ID:c1nip5uI: 自分、未だに時間制限付きのダイヤルアップやし、
朝晩２回ネットやれるほど暇じゃねーっつーの！
379 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/21 05:08 ID:sIvFASis: ↑ﾓﾁｹﾂ

図書館逝って美術関連の本を借りるぐらいの時間はみんなあるのでは無かろうか？
そして絵を描く場所は何もネットやパソコンだけではないのではないだろうか？
今だからこそ「アナログ」を見直してみるべきでは無かろうか？
380 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/21 16:06 ID:QXyrrOng: 雑誌に投稿しているイラストハガキ（AAキャラではない）をコピーしてノートに
貼る作業を三年間続けてるけど、これはこれで面白い。
雑誌投稿に限らないけど、アナログなりの楽しさがあると思う。寝る前に一枚とか。
採用されたら自信もつくし。

ただ、ペンタブレットで描くのとペンで紙に描くのは大分違う。
初めてペンタブで描いた絵なんてガタガタで見れたもんじゃなかった
なぁ。
381 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/02/22 13:29 ID:sT6TpRCg: アナログを何年か描き続けていけばいつのまにか上手くなってたりとかしたりするしな。
382 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/05 08:46 ID:1z3Ku84E: ↑に激しく同意。
紙に描いた方が全体のバランスやデッサンの崩れ、その他諸々気づく点が多い。

一旦下書きを紙に描いてから、スキャナに取り込んでペン入れする作家ｻﾝも結構居るらしいよ。
383 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/05 23:44 ID:WiFFZMs2: 普通のトランプと同じにしたら味が出ないと思うけど皆はどう思いますか↓

あぁ好き。グッド。

おおーいい！貴方の絵毎回好きだな。
色彩センスとか構図とか、十字架が透けてるっていうセンスも好き。
ごめん、アドバイスでなくて。
あでもちょっと影薄くて解りづらいかな。

感動した。グラデーションが美しい…ｲﾔすべてが美しい。

こうゆう絵好きだな…
ギコとか杖羽とか…す
ごいｗでも背景もっと
こった方がｲｲと思う。
こんなアドヴァイスで
ｺﾞﾒｽ。
384 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/06 01:29 ID:+RMslUaE: ↑？　何これ。脱厨であげられてた米じゃん？
385 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/06 18:34 ID:8mfSzK0+: 脱帽板行けないorzどうしよ・・・
386 ：ペケ：05/03/10 17:47 ID:pBifAWa+: 脱厨板で三月ウサギを書いたペケです。
まず今一度、絵や米を見て不快に思った方にお詫び申し上げます。

ただいま、教えていただいた世界制服スレを読み進めております。
（ぽろろスレは読破しました）
皆様が言うように、３月ウサギはとても素敵なＡＡで（制服の方はまだ出てきてないのですが）
自分はこの素晴らしさを知りもせずに絵を描いてしまったのだと、反省しました。

三月ウサギのＡＡ（簡易キャラ紹介として）は描く前から見つけてはいたのですが、
スレが教えて頂くまでわからなくて、このような事態に陥ってしまいました。
三月ウサギを描いた絵師さんを侮辱する気など毛頭無かったのですが、
（むしろ、素敵なＡＡの存在を知れて感謝の思いでいっぱいです）
自分の至らない言葉でそのような不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。

レスしてくださった名無しさん方も本当に有難う御座いました。
これからはこのようなことが二度と起こらない様、気をつけたいと思います。
拙い言葉でスミマセン。
色々とお手数をおかけしました。
387 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/10 18:41 ID:HBwpDDgM: >386
　イキロ
　これから三月ウサギのＡＡのみならず他のＡＡも見たり読んだり（物語ね）して、
　もっとＡＡを好きになって、そしてまた絵を描いてくれ。
388 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/17 03:15 ID:Lkj92o1k: 赤ペンしてあげたいけど続きから描けない。。。
ｵﾚのﾊﾟｿ古いからかなぁ(´・ω・｀)
389 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/19 14:28 ID:NW/QfIpk: 荒らしも脱厨に誘導するのだけはやめて欲しいな。
そもそも脱厨の在り方を分かってないような気がする。
390 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/20 20:10 ID:yZWDdUnU: アドバイスが最近少ないんです
してくれる方にはもちろん感謝多謝ですが、昔ほど多くなくなりました。
でも「コメントください」なんて言いたくないし

もらっていて贅沢かと思うんですけど
アドバイスのない絵や少ない絵って

あまりにも下手でアドバイスのつけようがないのか

あなたはうまいからアドバイスつけるところはないよってことか

どっちだか解らないんです
正直に私はまだ自分の絵に自身はないしまだまだ「本板へＧＯ！」といわれるのに時間が必要と思ってます。

だからアドバイスがなかったりすると「私の絵ってそんなに魅力がないのかな…？」って自信なくしてます（´・ω・｀）
一応何処にアドバイスをして欲しいかははっきり言っているつもりです。

アドバイスが欲しいならやっぱり自分の板で練習あるのみなんでしょうかね？
でも頑張って描いた絵を誰も見てくれないみたいですごくさびしく感じます

脱厨通いの私にとってみなさんの批評はとても大事だから…
391 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/20 20:12 ID:rSbkoDfw: 改行ｳｻﾞｽ
392 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/20 20:13 ID:fMIKQoMc: よーし、それじゃあ今からレスしまくるぜ！！
的外れなこと言ってるかもしれないが参考程度でもしてくれよ！
393 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/20 23:03 ID:g9dJiTz2: 下手ということとは別にして、アドバイスのしようがない絵というのがあるよ。
何の工夫もない構図（バストアップだけ、背景真っ白みたいなの）とか、
アドバイスを貰うために頑張った形跡のない絵とか（10分で描いたようなの）はもちろんのこと、
何か適当に上手く纏まっている綺麗な絵とか、
絵を描く人が考えなきゃいけないもの（主題とか）が欠けているだけの絵とかはアドバイスしようがない。

どういう絵を描きたいとか、こういう風にしたいとか、そういうのを描くとアドバイスしやすいかも。

自分がアドバイスしなくなったのは…　アドバイスしても反応が遅すぎて流れて行っちゃう絵とかあったから。。
394 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/21 07:32 ID:QYK+MD9E: 質問した者です。

>392さん　ありがとう御座います。今後の絵の参考にさせていただきます。

>393さん　十分で終わらせたような絵を投稿したことはないです。途中投稿は別としてですが…
でも工夫のない構図は心当たりがありますね。これから注意します。
主題は考えているつもりです。昨日投稿したのにも主題はありましたし一番教えて欲しいところもはっきりしたつもりですが…

それと「アドバイスがほしいのでageます」って言うのは最低何回が限度なんですか？やっぱり１～３回ぐらいかな？
395 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/21 11:15 ID:y0WSR3Ys: タイミングにもよるけど、２回ほどageて、まるまる一日一ページ目にあっても
アドバイスがつかなかったら、諦めて流した方がいい。
アドバイスageを繰り返してる人は結構いるけど、そういう人に限って
せっせと枚数こなした方が上達しそうな絵だったりするんだ。
396 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/21 11:50 ID:d5TRYIWU: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しいのでage　っての、あんまり効果ないよ。
俺はなるべくどこまでもさかのぼってｺﾒﾝﾄつけられてない絵に
優先的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするようにしてるけど、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされなくたって
自分で分かるような欠点がある絵が多い。ﾊﾞﾗﾝｽが悪いとか雑だとか
線が汚いとか、そんなのは言われなくても分かるだろうになーと思うんだけどな。
あとは概ね>>393に同意。
397 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/23 00:25 ID:FexE+jEg: アドバイスつけるところのない「上手い」絵なら
大抵誰かがマンセーレスつけてると思われ。
それがないなら、まぁ、アドバイスのしようがない絵なんだろう。
398 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/23 01:30 ID:Y5yOLlBk: ただ絵を描いただけで「アドバイスください」っていうのは困る。
描いてる本人は自分の絵をどう思ってるの？その絵をどうしたいの？
どんな絵を描きたいの？なにか目標にしてるようなものとかあるの？
嫌いな部分はどこ？逆に好きなところだってあるはず。

上手になりたい、自分の思い通りの絵を描きたいと思っているなら
少なくともコメントが「アドバイスください」だけになるはずはないと思う。
399 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/23 04:20 ID:maqmDBYk: 向上したところで何の実益も無いジコマンさ、欝だ氏のう(´Д｀)
400 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/24 00:46 ID:6yNDIKqk: ↑
その通りだ。だからなんだ。

オレは絵が好きだから描いている。
上手に描ければオレは嬉しい。オレはそれで充分だ。
401 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/24 02:49 ID:rDLQ4kjA: そんなこと書いててよく恥ずかしくないな
ネットってのは恐ろしい
402 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/24 04:00 ID:Cp1gSKhQ: （ ´ー｀）(ry
403 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/24 16:02 ID:7lzyjVBs: 人間の行動なんて結局は全て自己満足だ
それでいいじゃないの。上手くなるのに何かお題目でも必要なのか？
404 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/24 18:46 ID:jGGd6MI2: そうだそうだ。自己満足万歳。
それにしても最近の流れは激しいですね。
405 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/25 13:03 ID:kXvilzB2: 自己満足は結構だが、それに周りを巻き込むなよ。
406 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/25 14:18 ID:6WO0A9OI: >>405
何かに巻き込まれない人生なんて無い
巻き込まれても黙ってスルーしる
407 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/25 16:35 ID:n2nC0Gdg: >>405
ってか、この件に関して何に巻き込まれたんだおまいはｗ
408 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/25 17:14 ID:FLaMy5mk: >>405
お前の言いたい事がよく分かったカモ。脱厨の流れを通して。
でもそれとこれとは別だと気づいてもらいたい。
409 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/25 20:07 ID:9LB7GDh+: 人間は楽な生き物だよ。
だって自己満足で自分も周りも成長出来ちゃったりするから。
410 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/26 02:09 ID:KYo6qt/k: >>409そんなこと書いててよく恥ずかしくないな
411 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/27 20:17 ID:5CFK1jV6: 俺の絵がきえてんだがサ骨つぁんなにかした？
412 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/27 20:58 ID:/3GYISvk: 古くなったんじゃねーの？
413 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/28 00:09 ID:qmcmEYW2: 脱厨板が大事なんじゃなくて　脱厨板に絵を投稿する　心がけが大事なんじゃない？

あくまで「俺の場合」なんだが　俺は下手な絵の人にアドバイスをよく付ける。
そいつが必死こいて書いて、どうよって　見せて、カエレって言われたら　そらショボーンてなるよ。
もちろん、別に下手な絵がたくさん投稿されるよう　仕向けてるわけではないよ。
好きこそ上手のもととなれって言うし、最初はやっぱり「好きになること」から入ればいいじゃん。

だからまぁ、お絵かき上達サイトのURLなんか張って応援してあげてる
414 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/28 01:01 ID:qmcmEYW2: あと、「今は」ネット、絵、２ｃｈ、全部ひっくるめた初心者が多いが
ちゃんとルールがあることを示せばいいと思うんだがどうよ？
↓コレな
みんな素人なんだからヘタで当然。ただし、それに甘えないこと。
415 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 11:35 ID:GjgzAdr6: 脱厨板の人達はみんな真剣だなぁ。
416 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 19:26 ID:HOeiHrlU: …脱厨板の[6947]、
自分の好きな絵師の構図に酷似している…。
夕焼け色の風船も籠も。花びらも。
乗ってるのが人間じゃなくてしぃなだけ。
自分この絵持ってるんだ。大好きなんだ。
向こうに米入れると荒れそうだからこっちに書き込んでみたけど、
どうしよう…。
417 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 19:40 ID:/z2FOexM: ん？所詮習作だしな
模写もありだと思うよ
418 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 19:53 ID:CIXci1VY: 模写なら模写と明記するべきでは？
パクリに雰囲気大好きとか米書いた人の虚しさを考えたらさ。
まじめにアドバイスした人がいたのに、あまりにも馬鹿にしてるよ
419 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 20:02 ID:/z2FOexM: うん、明記されてないのなら今度から気をつけてと注意してあげられ
420 ：416：05/03/30 21:29 ID:HOeiHrlU: 時間おいて、見つけた当初より落ち着いた。
脱厨で描いた方の言い分が何かあるかもしれないし、
とりあえずは様子見が最適なのかなぁ。
向こうに元絵のリンク張った方もいたから、
これから気をつけてくれることを願うか…。
421 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 22:09 ID:T44EiQSU: このスレの皆のおかげで脱厨板がますます好きになったよ。
おまいら皆愛してる、有り難う。
422 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/30 22:29 ID:vGLT1Lk2: 最近、本板から「脱厨逝け」って誘導されて脱厨に人がいっぱい来るから
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがおっつかなくて流されて消えちゃう絵とかあって不憫だ
一生懸命描いてる人にはなるべくｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげたいんだが
どこまでも遡って俺だけﾚｽつけまくってたりするとおかしいし…
もうちょっとｺﾒﾝﾄする側の人もふえてくれればいいのになーと思う。
423 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/03/31 10:58 ID:YcobI82Y: manabu no gogen ha maneru
424 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/01 01:29 ID:MWljb77I: ↑　いや、それとは次元が違うだろ。
ネット絵師が趣味で描いてる絵（=プロじゃないから著作権的な保護が弱い）を、
モチーフ・構想っちゅう絵の心臓部をまるっといただいて
公共の絵板に投稿するってのはやっぱ褒められた行為じゃない。

好きな絵を真似て勉強するなら、人の評価を受ける場所に出さんで
おえかき帳にひっそり模写して技術を学べばいいんだろうけど
（実際俺らの世代はそうやって学んできた訳だし）
今の子は手近にある絵板でやっちまうんだろうな。
425 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/04 17:29 ID:2pz8Br6s: 脱厨にいる香具師ですが、、
マウスからペンタブに返ると反対にやりにくくなってしまった
なので何ヵ月から修行してきます
by bi-ru
426 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/06 22:44 ID:gz0kxDu6: 未だに脱厨板で「本板レベル」と言う言葉が絶えませんね。
見ていてあまり気持ちの良い言葉ではないです。
本板に行けるレベルの無いものが脱厨板に書き込むのでは無い事を理解して頂きたいものです。
427 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/07 15:59 ID:2tq6W4qQ: >>426
それは個々の主観による
気に入らないからと自分の主観を押し付けるのは、感心しない
428 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/07 23:43 ID:dnXQRQOM: 主観とかそういう話じゃないだろ
板の趣旨の話じゃん
多分
429 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/08 19:02 ID:ZMyymNKA: >>426がなんか言っていますね。
見ていてあまり気持ちの良い言葉ではないです。
(本板レベル｣というのがその人の上手さを表しやすい言葉なので使っている事を理解して頂きたいものです。
430 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：05/04/08 19:49 ID:HbT0mMxg: うーん、俺は時間描けて「じっくり」「丁寧に」「一生懸命」「自分が納得いくまで」
描いた絵って、客観的にイマイチでも本板で描いてもいいとおもうんだけど、ダメかなあ。
そりゃー上手い人のは、ラフに描いても上手いからあれだけどさ…。
なんかそれ言っちゃったら上限がないような気がして。
上手・上手じゃないは他の言葉で言ってもイイんじゃない？
「本板レベル」「脱厨レベル」って言うと、「上手な人は本板、下手なのは脱厨」って
もうほぼ強制されてる�