ギャラリーに質問！！

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1 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/03/29 16:52 ID:RY5VAK9+: 絵描きさんがギャラリー(絵を描かず米だけ入れる香具師)に
質問！
↓以下頼む。
101 ：99：04/09/29 19:31 ID:2gCP4Dws: >>100
不都合な事なんてありませんが
それじゃ名無しの意味無いと思いまして。
それに「ああ何だか名無し投稿したい気分だわｱｯﾊｧｧﾝ」な
気持ちが「ああ何だかコテハン晒されちゃったわｳﾞｫｪｪ」と
ちょっと（’A｀）な感じがして。言葉足らずでｽﾏｿﾝ。

それに本人じゃ無かったら失礼だと思いますしね。
102 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/29 19:42 ID:WAb4cUoE: 「もしやあなたは…！」とか言う人もいるね。
心の中で　あ、この人○○だな、とﾆﾔつく程度に留めておくべきですか。
103 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/30 18:05 ID:P8sLXMqU: 最近途中投稿ふえたね。それ自体は別にいいんだけど
途中のまま流れて消えたり、途中の絵があるのに新しいの描いたり
する人がいて（´・ω・｀）
時間がなくなったり、パソが不安定だから途中投稿するんだろうけど、
中には秋田から途中投稿するﾔｼがいるように見えるのは漏れだけ・・・？
気のせいならいいんだけど、やっぱ気合入れて描いた絵が見たいから。
104 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/09/30 22:33 ID:lY9U3dms: 途中投稿する必要ないようなのもあるね。ﾁｮﾄしか描いてないのとか。
描かずじまいで流されてく絵が多いとなんだかなーと思う。責任持てよ…
途中投稿はなるべく、どうしても保存しなきゃならない時だけにしてほしいなあ。
妙に期待しちゃったりしてｶﾞｯｶﾘするときもあるし。
105 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/01 19:25 ID:sGpcyaRI: たしかにあきちゃったから感が否めないのが増えたよね。
途中投稿すみませんとは書いてあるけど、本当にそう思うんだったら
しないでほしいな・・・絵師さんの都合もわかるけど。
初投稿で途中ってのも増えたし・・・
暇つぶし程度のお絵かきなら自分で絵板レンタルするなりしてほしい。
106 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/03 17:47 ID:IO4X6h7Y: >>105
一時期、しぃ絵板をレンタルするのが非常に難しかったようだ。
（漏れも諦めざるを得なかった一人だ）仕方なく、空きがあるｐｏｏ借りたんだが
フリーズの多いこと多いこと・・・

しぃ絵板、バージョンアップしたようだから今はどうなんだろう・・・
107 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/03 23:39 ID:V7zAZsBo: スレ違いをやってしまったので、こちらで改めて。

途中保存絵に対するコメント（特に内容に対してのもの）は、
できるだけ避けてほしい（強制ではなく、自粛）とわたくし的には思うのですが、
皆さんはどう思われますでしょうか？
108 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/04 02:20 ID:/Xb+M3/M: 自分でやる分にも見る分にも自粛して欲しいと思う。
ただ思わず「期待age」とやっちまう瞬間があるのも否定できない。

内容に対しては続きｷﾀｰならともかくもやっちゃダメだろ。と思うけども。
109 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/04 17:10 ID:AmqsaDiU: >>107
禿同。
まだできてない絵がageられて他の絵が流れるのはツライ
110 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/04 17:11 ID:AmqsaDiU: ageちまった・・スマソ
回線(ry
111 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/05 19:18 ID:jfz9Fx6A: 最近絵師に対して甘いよね。
叩かれないような絵を描けばいいことなのに。
絵に関係ない米する厨房も増えたけど。
112 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/05 20:39 ID:7fG63L4M: >111
ナニ様？
113 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/05 22:11 ID:VEWly4P+: おばさま
114 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/05 22:23 ID:USWqnWcI: お子様
115 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/06 04:45 ID:9nYgFbvo: ヨン様
116 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/06 18:32 ID:iumySXC+: 最近↑の返事流行ってきてるけど、それだけしか書かないで絵にコメントしない人が多い気がする。
みててムカッとするんだけど、どうですか？
117 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/06 19:32 ID:6dcAU7Pg: >>116
それに限らず、絵に関係ない米は見ていて萎える。
絵師だって嬉しくないだろうに。
それに二番煎じは正直面白くない。
>>115ヨン様には思わず吹いたがｗ
118 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/06 22:33 ID:+6IkTcwQ: ↑↑↑のような返事をするのも悪くはないと思うけど、
やるなら絵に対する米も付け加えた方が良いと思う。
笑いをとるネタだけの米は避けたいところ。
119 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/06 22:38 ID:Og9VYRfg: っつーか>>111は絵を描かない方なんだろうか・・・。
正直驚いた。orz
どういう意図でされた発言かしらんが。
120 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 10:12 ID:gZvZ+6e+: >111じゃないが、絵師に甘いと言うかなんかもやもやしてたとこはある。
確かにギャラリー何様だよとは思うたが、絵師が絵師様様なのも変だ。
２ちゃん派生の２ちゃんねらーのくる絵板で、厳しいレスも貰える馴れ合いしない
殺伐とした絵板が頭にずっとあった。でも最近の議論や絵板板の流れをみていて思うけど、
何かあればすぐ問題にして守ろうとしたﾏﾀｰﾘを自ら壊す。何でヌルーしないの。
それにﾏﾀｰﾘと馴れ合いは違うと思うよ。
121 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 11:54 ID:9CCF/mcU: >>120
自分たちは与える側ではなくて、与えられる側だからねえ
嫌でも謙ってしまうのは分かるけど
122 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 13:07 ID:jQnO+tDk: 「お絵かき」「掲示板」だ。
絵師もギャラリーも同等だ。
ただ、俺達が頭を垂れるべき唯一の人はサ骨さんだけだ。
123 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 14:48 ID:jkEefNUY: 議論スレのもあの馬鹿が余計な事しなきゃ
華麗にヌルーですんだのにな…。
議論スレなくしちまったらみんなヌルーできないかねえ。
124 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 18:53 ID:KS9/hVok: 甘いっていうのかわかんないけど、ｷﾞｬﾗﾘ同士ではみんな
ﾀﾒ口っつーかくだけた口調で話すのに、
絵師に対するｺﾒﾝﾄだと妙にかしこまって敬語になってるのはなんだかなあ
どっちが偉いってわけでもないのになあー
125 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 19:00 ID:WBWj8rWw: 俺も絵師とギャラリーに地位の差はない・・・
と思ってはいるんだけど、「描いてもらってる」って意識はありますね。
でも、こういう意識になるのは悪い事ではないとも思ってる。
126 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 22:40 ID:h0vxl21k: 絵描く側からしても、地位の差があるだなんて思ってはいないんだが・・・。
逆にいえば、絵師だって与えられる側でもあるんだし。
絵師は絵を描きたいから、絵を描く。
ギャラリー(もちろん絵師だって含まれてる)は、その絵を見て思ったことをﾚｽする。
尊敬してる絵師がいるなら、敬語使ったっていいんじゃないか？個人の自由で。
だからといって敬語を使わないといけないなんて決まりもないだろうし。
どっちが偉いなんてそもそもあるわけないんだから。
>>122の言う通り、「お絵描き」「掲示板」だぞ。
サ骨さんに迷惑かかんないように、殺伐とﾏﾀｰﾘしてりゃいいんだよ。
127 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 22:41 ID:sJIvcjWk: >>125
確かに。それはそれで楽しむ人も多い。
個名は出さないがある有名な絵師の絵に約80件のレスがついた。
それを全部読んだら確かに全て敬語だった。
やはり
「有名な絵師に下手のことは言えないから、敬語を使おう、畏まろう」
そんな意識になっていく。
それに比べて下手の絵だと描いた香具師を嘲笑うかのように罵倒している。
それを描いた香具師の米も痛いときがあるが
「帰れ」「死ね」「もはやその絵はゴミそのもの」
というギャラリーも少なくはない。
125が言った「絵師とギャラリーに地位の差はない」
それは本当だろうか?
ではなぜギャラリーは神スレに誉めレスをつけ、大した絵では無い時は
罵倒するのか。
最近はスルー人も多いが、罵倒する人もいる。
描く人は平等じゃないのか?下手なだけで差別用語か?もうねアホかと

話は唐突に変わるんですが
モナ絵板に関係のない絵が二つある。
これはやっていい行為なのか疑う漏れ。
128 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 22:48 ID:XFUSn3kw: >>127
とりあえずおまいは回線切って頭を冷やせ。
話はそれからだ
129 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 23:08 ID:cAw1COro: ここはなんちゃって熱血漢が多いインターネッツですね
130 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/07 23:13 ID:yyuMBgd+: ボウヤ（厨房）だからさ
131 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 00:38 ID:/KwxYSy2: 下手な絵は絵師と呼べないだろう
132 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 00:55 ID:XTbstdWs: >>131
下手な煽りも煽りと呼べないな
133 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 01:02 ID:TlvYDs9s: >>127
上手い絵師には尊敬の念を持つんだから敬語使って当たり前。
おまいさんだって尊敬する先輩や先生や上司には敬語を使うし
近所のクソ生意気なガキに敬語は使わんだろう？
おまいめちゃくちゃ論点ズレてんぞ。
134 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 01:07 ID:XTbstdWs: >>127
おまいさん
「絵師とギャラリーの地位」についてではなく
「絵の上手い絵師、下手な絵師の地位」について語ってるね。
こんがらがってるよ。
135 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 17:17 ID:+WLdaanQ: 漏れは絵を描く側のはしくれなんだけど
敬語とかは正直どうでもいい。
最近は厳しい意見もらっても他の人が「何様」とかレスするけど、
漏れの場合はキッパリ言って貰ったほうがためになるし、
マターリの中に厳しさがあるのがここの良さの一つだと思ってる。
それにそのほうがやる気がでるというか勝負魂が燃えるんだ。
いいもの描くぞって。
だからあんまりｷﾞｬﾗﾘと絵師の地位なんて考えないで、
思ったこと書き込んでほしい。

長文失礼
136 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/08 21:31 ID:xARnxgnQ: 米が敬語気味になってきたのって別に地位がどうこうじゃなくって
脱厨板スレで偉そうなアドバイスやめようやって
流れになったからでもあるんじゃね？
いい傾向だと思うけどな、堅苦しくない程度なら
137 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 16:19 ID:EhbnGLzM: 話はズレるが、「その絵師だから」ってやけにへりくだる奴がいると思うんだ。
●●ｻｿｷﾀーーー!!とか愛してます!!!とか●●ｻｿ大好きです、とか
続き物だったりすると一枚の内容が大して面白くなくてもその絵師が描いた絵だからってことで
犬の様に尻尾ﾌﾘﾌﾘなﾚｽがだーっとついたりするのは変な感じだ。
いや、好きなのは良いんだけどさ、過剰な馴れ合いというか誉め言葉というか
媚びてるようなｺﾒﾝﾄというか　ああいうのはなんかちょっといただけないなあと…
138 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 17:49 ID:dRaNXQZE: >>137
特にへりくだっていないと思うが。
いただけない、と感じるならスルーすればいい

コメントの多さも、人気の証だろうし、止める事もできんだろう
何が言いたいんだおまいは。62の再来ですか？
139 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 18:01 ID:J/KqFZU6: 煽られるのわかってってあえていいたいんだけど、
バネ彦さんはさ、半分は自演じゃない？
時間帯が偏りすぎてるし、文も特徴でてるし
140 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 18:24 ID:7fs2jW+2: ↑あの方は随分変わったんだぜ？
前よりからりさっぱりとしたお方になっとった。
漏れはバネ氏をずっと信じてるね。絵師としてでなく人間として。
141 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 20:31 ID:Uffftg2A: >>139
んなことより、
不幸自慢をageないように。
142 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 20:51 ID:UgwbwXMk: >>139
確信もないのにそういうことは言わない
疑われるのって傷つくんだぞー
143 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/09 21:55 ID:7D9bq5qw: というよりも絵師のHNまんま出すのはどうかと思うケドナー
144 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 08:40 ID:xPNkS8gU: ほとんどの絵師はギャラリーに対して敬語かネタさ
良絵を提供する立場とおいしいお米を捧げる立場は同等のようだ
145 ：　：04/10/10 10:22 ID:2DSWzCng: 質問なんですけど、そして話変えますけど、
このごろ脱腸板のコメントやアドバイスが減った気がするんですけど、
どうしてですか？
146 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 12:36 ID:0E36XILA: 絵師離れの前兆
147 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 13:04 ID:/l+4lU2Y: アドバイスできる絵師がみんな離れて行く。
148 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 15:05 ID:ahzvcf7o: 待て待て、誘導してるやつがいるじゃないか。
もしや誘導しといてアドバイスはしてないのか？
「誘導する＝どこが悪いか分かってる」ってことだよな？
149 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 17:44 ID:EZq3UVlU: アドバイスしにくい絵が増えたのかもよ。
ただのバストアップ
汚い線画（一発書きに近いもの、下書きのように線を重ねてそのまんまな奴のことを言っている）
おざなりな色つけ
態とそうしているならともかく…こんな状態で何をどうアドバイスしてほしいのかと。
150 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/10 18:31 ID:YZUR7Y62: >>138　最後の一言が余計。挑発するな。

脱厨のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが減ったのは、みんな同じ様なｱﾄﾞﾊﾞｲｽになっちゃうからじゃないかなあ
線が汚いとかﾊﾞﾗﾝｽが悪いとか影のつけかたが変だとか、共通する欠点が多いんだ
描く時に他の絵についてるｱﾄﾞﾊﾞｲｽも参考にして欲しい
後姿とかｼﾝﾌﾟﾙすぎて特に何も言う事がない絵とかも増えてる気が…
折れはなるべく、ｺﾒﾝﾄ、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがついてない絵にｱﾄﾞﾊﾞｲｽするようにしてるんだけど
最近脱厨に来る人増えたからなー
151 ：　：04/10/10 21:20 ID:2DSWzCng: なるほど。
ギャラリーさんとしては細部まで凝った絵の方がいいんでしょうか？
脱腸でお絵かきしてる身なんですが、
やっぱり何にもコメントついていないと（´・ω・）って感じです。
質問に答えてくれてありがとうございます。
152 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/11 01:02 ID:IC5JBsDg: 脱腸で米するとき、下手だとどこがだめなのか米するし、
かなりうまいとアドバイスじゃなくて感想を米する。
米をしないのは、中途半端にうまいか、釣り？って思うほど、
下手な絵のときだなぁ。
153 ：　：04/10/11 10:39 ID:2nD3PYto: うーん、
何時間も楽しみながら描きこんで、そして自分が納得いくまで描いた絵の方が
ギャラリーさんは感想やアドバイスがしやすかったりするんでしょうか？
それとも、何かほかにコメントしやすい要素があるんでしょうか？

質問に答えてくれてありがとうございます。
154 ：　：04/10/11 10:41 ID:2nD3PYto: ageてしまった、それにsagaって・・・
すいません　
155 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/11 18:34 ID:zt+ZOu2M: >>154
ﾁﾊﾞ!ｼｶﾞ!ｻｶﾞ!!
156 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/11 20:59 ID:/dd3E1xk: ｳｰｧｯｩｰｧｯ｡_,.
157 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/12 20:24 ID:yUve3vy2: http://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/sutou15/index.html
158 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 09:14 ID:MNKrSnPA: >153
多分、ギャラリーが求めてるのは
「じょうずな絵」ではなく「面白い絵」なんだとおもうのですよ。
面白いってのはもちろんネタ絵に走れというわけではなくて、
個性があったり、大胆な構図だったり、仕掛けがあったり、
ようするに「お、なんだなんだ」って思わせるような絵。

半端に上手でも、見てもらうための努力が見られない絵には大してコメントがつかないし、
逆に書き込み量が少なくっても、見る人を楽しませようとしてる絵には
その創意工夫の分だけコメントが返ってくるような気がします。

なんかきれいごとっぽくてごめんなさい。
159 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 17:16 ID:6yQnUMdo: 面白上手絵>>>面白絵≧上手絵＞面白下手絵＞まぁまぁ絵＞下手絵＞＞＞＞＞糞絵
こんな感じ？
160 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 17:39 ID:mBBYEbUM: 良絵ですよ
161 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 19:28 ID:QiY7MSow: 私的には、
ネ申>>>>面白馬絵>>上手絵>>面白絵>まぁまぁ絵>面白下手絵>>下手絵＞＞糞絵≧釣り絵
かな。良絵は、絵の上手下手関係なく自分がいいと思った絵だと思ってるのだが･･･
どうだろうか
162 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 22:26 ID:6FYtWGjI: あくまで漏れ的価値観。
極められた馬絵≧面白馬絵≧馬絵＞＞面白下手絵＞
±０絵＞＞もうねアホかｔ(ｒｙ＝バカかｔ(ｒｙ

ま、こんなこと言ってたらいつまでも脱ﾌﾟｷﾞｬできないな('A`)
163 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/13 23:51 ID:mBBYEbUM: 人それぞれさ
164 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/14 13:06 ID:Nyx3XyLM: ±０絵ってうまいね。
たしかに、±０絵ってあるよね
165 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/15 22:46 ID:kILI7xBw: AA漫画のとこに感動すつ長編マンガを描こうかかこまいか
一時悩んでいたことがあるのですが、
長編で感動させるのって、けっこうコマ割りが難しいですよね。。
感動させたいところが（するかしないかは人によりますが）
すんごく長くなってしまう予定でしたので、
前の投稿の記憶とか感情が薄れるってゆーか・・ﾏﾝｶﾞﾑｽﾞｲ orz
166 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/16 11:20 ID:Bm3SjTe+: >>165さんみたいなのがあるから
たまに、連続投稿みたいなのも有りがいいなーって思うんだけど・・・
んー・・・。
167 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/17 17:51 ID:XUr0FB2+: そこを如何うまくやるかが腕のみせどころですよ
それか自HPつくってそこにうｐするとか。
168 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/18 20:01 ID:0cszdzq6: 最近空気読めないちびっこが増えましたね。
169 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/18 20:45 ID:IcF8aBgE: >>168禿同
そういうやつにかぎってコテ名乗る。よけいイラつく。
170 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/19 21:32 ID:TxfoM7s6: そして逆切れ。
最近の子供たちは・・・('A`)
っていっても厨房な自分。('A`)
171 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/20 17:57 ID:dTe2EApw: わざわざ年齢ｱﾋﾟｰﾙする奴とか　名前欄にすでに名前あるのに
○○です、はじめまして！とか言う奴　やだ
年齢制限なんてないけどさ、あからさまに消防な奴なんかは
来たって叩かれるだけだし脱厨にいたって絵が上手くなるわけでもなし
なるべくならお目にかかりたくねえよ…
172 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/20 23:56 ID:5ZiaXwQw: はいはいスレ違いですよ
173 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/22 16:45 ID:RTXASVEs: 最近アニメのこさずに途中投稿するやし増えたね。
削除してくれればいいけど。
そういえばなんで途中投稿おｋになったんだっけ？
174 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/23 00:46 ID:r8eVOvxo: >>173
別に途中投稿が駄目ってきまりもないけど、
描いたからにはきちんと描いてほしいなとは思う。
全部描かずに絵流れてばっかりじゃいやだし。
175 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/23 09:13 ID:WWrZ5jXA: >>173
時間の無いのを責められる謂れは無いし、本人の良識による
…ってな感じじゃなかったっけ
そういう雰囲気になってから、更に増えたと思う

完成されずに流される絵もﾅｰ
176 ：　：04/10/23 10:46 ID:4e45XV3M: 質問にこたえてくれてありがとうございます・・・
177 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/23 12:25 ID:mM1D9drc: ハイハイハ――z＿＿イ　ちょっと質問
米痛い痛くないにこだわってる人って正直どうよ？
178 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/23 13:00 ID:O8bA2vhg: 器が小さいのさ
179 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/23 17:26 ID:4imrDbF+: >>117擬人化板の事を言っているのか？
言いたい事がやけに漠然としているが。

自分の場合は米の痛さにもよるがな。
絵板に描き込む上でのお約束みたいのは存在するし
公開しているサイトもあるほどだから
それなりのルールはお互いの幸せのために守って欲しい。
ただ、それを注意する側もそれなりのマナーはあるだろうと。
痛い米を、他人に反感を買うような米で叩くのはどうかと思うな。
180 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/28 23:22 ID:Vpp5CGQE: ちょっと意見を聞きたいのでage

似ている絵への指摘ってそんなに悪い事だろうか。

あまりにも似てるのは早めに本人が気付いた方がいいんじゃないかと。
だから指摘もアドバイスになるんじゃ？
パクったつもりがないのに指摘されるのは、自分で自分の絵を客観的に見れてないからだと思われる。
最近、脱厨板で指摘されている絵師は若い人が多いのか？
パクる事への抵抗が薄いみたいというか、絵師としての拘りやモラルが出来てない感じがする。
上手い絵師が積み上げた、絵柄や塗り方を簡単に真似しすぎだと思うんだよ。

自分の絵ができてないからと言うんだったら
せめてそのまんまじゃなくて、自分で考えるのもして描いてほしいと思う。
早くから良い部分だけをコピーする事に慣れたらそれしか描けなくなるんじゃないのかな。
181 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 00:17 ID:iMj+yFv+: こういうの、ぜったい水掛け論にしかならんだろ。
無意識で似てしまうことくらい許してやれ。
あからさまにパクリに見えたならスルーすりゃいい。
しょせん厨は厨だなぁと広い心で見てやれ。
182 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 01:24 ID:XK8/RGFY: 自分の描く絵についてどこまでこだわるかのラインは人それぞれだからなー。
特定のコミュニティー内で「上手いですね！」
「いいね！」と言ったり言われたりしたいだけなら
既存の絵柄のマネで十分なのだろうし。
実際そういうコミュニケーションが有ってもいいと思うし。

自分個人としては
知らないうちに誰かの真似絵になっていること
ほど恐ろしいことは無いので
そうならんよう神経割いてますが、
だからといってそういう姿勢だからってだけでは
立派でもなんでもないと思うし。

あと若い年齢の内は絵を描いていてどうしたって何かしらかには似てしまうと思う。
（もちろんすごく若いうちから自分の方向性を確立してる人も居ますがそれは極少数なんでないかと…）
そこをガンガン責めるのは良くないんで無いかなというかぶっちゃけ大人気ないと思う。
183 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 01:58 ID:WJ8rKkrs: 難しい所だね。
突っ込み行為を厨とされて突っ込みレスが付きにくくなってから
パクっぽい絵がなんとなく増えた気がする。
しかも本人は突っ込まれなくて本気で気付かないのか、バレてないと思うのか
どんどん絵が似て行っちゃう絵師もたまに見るし。
私はそういうの見るとモニョモニョしてしまう。

大体、特定のコミュニティー内でウマーと言われるだけでいいとか、
真似したみたいな作品を出すとかは、
脱厨だろうと不特定多数が見るところに出すべきじゃない様な。
その判断が出来ないから子供なんだろうけどね。
184 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 02:16 ID:XK8/RGFY: >182
＞脱厨だろうと不特定多数が見るところに出すべきじゃない様な。
言葉が足りませんでした。確かにその通りですね…。
若年層を見てるとネットに出てきても感覚が内輪のまんまなんだろうなーと思います。
とはいえ実害が無いうちはこちらがスルーするしかないのかな…とも思います。
パクラレ元の絵師さんがそれが原因で足が遠のいたりするのはやりきれませんけど。
とはいえ今のすぐに特定の名前を出して叩きコメントをする流れは
結局人を遠ざけるんでないかとも…うーん。
185 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 02:33 ID:7RCa0pEk: リア世代が露骨に誰かに似た絵を描いてしまうのは
元絵の絵師さんが好きなあまりというか
雑誌の読者コーナーに好きなマンガの似顔絵イラストを
送る感覚なんじゃねーのかなーと。
（その感覚をネット上に、しかも元絵師と同じ絵板に持ってこられても困るが）

ファン心理のなせる行為なんだろうけど
まず間違いなく好きな絵師さんによくは思われないし
本人も叩かれてトラウマになると可哀相だからな
先に気付けるといいんだろうけど、難しいよな
186 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/29 23:12 ID:LP3sQB0+: 絵の練習をしようと思ったら、自分の描き方が確立されていないうちは
人の絵を参考にする、言ってしまえば「真似する」ってことはそれなりに有効だと思う。
実際、神絵師の動画とかから学べることはとても多い。

脱厨に限り、「模写してみました」「参考にしました」「真似してみたけどうまくいきません」
とか申し出ていれば容認、という風にしてはどうだろうか。
やっぱ線引きが難しいかな。
187 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 03:22 ID:ba2pCDqg: 学ぶの語源は真似るだ。

まぁだからどうってことはないんだ。
188 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 07:08 ID:PktCww3Q: ↑良いこと言った！
189 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 07:37 ID:KTCpjcJw: >187
どうって事あるよ。
真似される絵師が良しとしてるならともかく。

真似る事より、その真似した絵を公開するのが問題。
真似したいなら広告の裏にでも（略
版権フリーの絵や画像を元にするなら問題はない。

だいたい真似しておいて「アドバイス下さい」って何か変だろ。
自分で考えて描いてないんだから。
190 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 09:57 ID:9UejnsWU: >189
別に変じゃないと思うな。
全く誰の絵も見ず、影響も受けずに最初から描ける人なんていないだろうし
「真似しよう！」と思ってなくても、好きな作風を意識してしまうことはある。

向上心の無いただのパクリ絵と、自分の作風を見つけるために試行錯誤してる人の絵は一緒にしたくないな。
まあその区別が難しいって話なんだけどね。
191 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 12:37 ID:F471R6zU: 自分が練って練ってがんばった構図を一瞬でパクられるってのはｼｮﾎﾞﾝ…
でも自分も昔(もしかしたら今も)神絵師さんの絵を見ながら技術を学んだから人の事言えない。
難しい。
192 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 14:43 ID:z6+XyTzc: 理想に近い絵柄とか真似てしまうってのは誰でも一度はやってしまうんじゃないかな。
それから色々へにゃへにゃ試行錯誤を繰り返して理想の絵に近づけるんだと思。

漏れも色々模索してる最中だからほんと怖いorz
193 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 17:28 ID:9bR0DbsI: こういうことはあるかも。
雑誌などで良いモデルになりそうな写真を発見。
そのモデルをたまたま他の人もｲｲ！と思って描いて公表。
それがまた偶然に同じジャンルの絵師同士（面識はない）だったら？
194 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 18:14 ID:Gs89q+pI: ↑そりゃ偶然だろ
195 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 19:40 ID:tWzbLgws: ていうか話題の某氏のサイト、今日初めて逝ってみたら
こないだ描いた絵で使った小道具が被ってる絵が過去ログにあって
もう笑うしかない。ぱくりと言われたら泣くしかない。

ぜんぶ見て重複を避けるなんて強制出来ないし、ある程度許容しないと
なんも描けないとおもわれ。
196 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 19:44 ID:eMteK4Ys: 自分は逆パターンなったことが。自分のが先。
でも自分がパクったって思われるんだろうな・・・

パクりとカブりの判断って難しい
197 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 20:20 ID:XwIPu6JA: 真似る真似ないの問題もそうなのだが
「パクリだ」と過剰反応するギャラリーはどうにかならないものか…
あれじゃぁ絵を描いた本人にも、似ていると言われた絵師にも
さらにはモナ絵板を訪れているギャラリーにも失礼だ。
信者、厨に見えてしまう言葉の表現もどうかと思う。
198 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 22:18 ID:TvLOOoPo: 昔、明らかにこの絵は俺のパクリだろ。って絵を描かれたことがあった。
注意しようか悩んだけど、パクるということは、俺の絵を見てくれてるという事だから
その時はヌルーした。今ではその絵師さんは立派にオリジナルティー溢れる
素敵な絵を描いている。あの時注意してたら、もしかしたら真似してるわけではなかったのに
注意されて、傷ついて絵を描くのを辞めてたかもしれない。
そんなことになっていたら
ギャラリーさんや、他の絵師さんに顔が上がらない。
あの時注意しなくて良かったと今では思っている。

以上。どうでも良い独り言終わり。
199 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/30 22:57 ID:Lm+lBf7Y: パクリだと思えばスルー「パクリだ」の米もスルー。でないと同じ議論繰り返すだけだべ
絵を公開してる限り何を言ってもパクりはなくならないんだし
200 ：ヽ(´Д｀)ﾉさん：04/10/31 00:03 ID:2j0mF4mw: まあ外国人の絵の無断転載よりはマシかな…

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